Samochód wodorowy na energię odnawialną: przyszłość?

[moinsdewatt]

.....więc dla mnie rozwiązaniem na przyszłość jest paliwo syntetyczne! wykorzystywać energię odnawialną ORAZ węgiel kopalny lub odnawialny do produkcji paliwa płynnego, które stopniowo zastąpi ropę naftową

w rzeczywistości zobacz projekt e-gazu AUDI http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 35#p367035

[I Citro]

Fakt, że producenci samochodów próbują zarzucić szerokie pole działania, nie umniejsza przeciętnej wydajności tego systemu przechowywania w porównaniu z obecnymi akumulatorami...

Producenci próbują znaleźć luki, aby wbrew wszelkim przeciwnościom oprzeć się na silniku cieplnym, niezależnie od tego, czy jest to racjonalne, czy nie, pod względem wydajności w porównaniu ze zmianą paradygmatu, jaką reprezentuje pojazd elektryczny.

[moinsdewatt]

Fakt, że producenci samochodów próbują zarzucić szerokie pole działania, nie umniejsza przeciętnej wydajności tego systemu przechowywania w porównaniu z obecnymi akumulatorami...

Producenci próbują znaleźć luki, aby wbrew wszelkim przeciwnościom oprzeć się na silniku cieplnym, niezależnie od tego, czy jest to racjonalne, czy nie, pod względem wydajności w porównaniu ze zmianą paradygmatu, jaką reprezentuje pojazd elektryczny.

Pojazd elektryczny będzie zmianą paradygmatu, gdy autonomia wyniesie 500 km.

Na chwilę obecną mało kto inny niż Tesla może tego dokonać, jednak kosztem bardzo dużej masy pojazdu i znacznych kosztów zakupu.

[chatelot16]

Osiągi silnika nie są celem pojazdu!

jeśli chcesz, aby ciężki akumulator miał zasięg 500 km, akumulator jest cięższy niż ładunek: zwiększasz zużycie energii podczas przenoszenia tego akumulatora: zbyt ciężki akumulator zwiększa zużycie paliwa w takim samym stopniu, jak niska wydajność silnika cieplnego

musisz zatem wybrać odpowiedni pojazd do tego, czego chcesz!

elektryczny wydaje mi się dobry tylko dla użytkowników, którzy potrzebują małej autonomii.... dla tych, którzy potrzebują długiej autonomii, silnik cieplny pozostanie dobrym rozwiązaniem przez długi czas

w moim przypadku jest to rzadkie użytkowanie pojazdu, przez co nie da się zarobić na akumulatorze... a gdy pojazd jest używany to czasami na długich dystansach

możemy pomarzyć o instalacji elektrycznej z wymiennym akumulatorem dostępnym na stacjach paliw, ale jeśli nadal nie ma to myślę że to dlatego że amortyzacja i konserwacja tych akumulatorów byłaby zbyt kosztowna bo ta usługa jest sprzedawana za rozsądną cenę

[I Citro]

Pojazd elektryczny będzie zmianą paradygmatu, gdy zasięg wyniesie 500 km.

W tej chwili może to zrobić tylko Tesla...

Pojazd elektryczny jest déjà zmiana paradygmatu.
Wszystkie gospodarstwa domowe posiadające kilka pojazdów, z których jeden służy wyłącznie do codziennych podróży/pracy nieprzekraczających zasięgu pojazdu elektrycznego, są zgodne z tą zmianą paradygmatu i nie mówię tu o bardzo wielu właścicielach samochodu bez prawo jazdy, które mają miejsce parkingowe z gniazdkiem elektrycznym (w garażu, ogrodzie itp.) i które nigdy nie pomyślą o pozostawieniu 500km, a nawet 250km.

TESLA nie jest jedynym pojazdem elektrycznym, który jest w stanie pokonywać dziennie ponad 500 km, a wszystkie codzienne podróże o długości około pięćdziesięciu km w 100% elektrycznym...
W ofercie znajduje się OPEL Ampéra, MITSUBISHI Outlander PHEV, BMW i3 REX, Golf GTE i wiele innych modeli, które są obecnie w sprzedaży lub które pojawią się w nadchodzących miesiącach w kategorii hybrydowych pojazdów elektrycznych typu PHEV lub typu Plugin.

@chatelot16, Wydajność silnika jest głównym celem pojazdu w przypadku norm w zakresie zapobiegania zanieczyszczeniom i celów w zakresie autonomii w przypadku pojazdów elektrycznych.

Na przykład przejście z 80% do ponad 95% sprawności silników elektrycznych pozwala zaoszczędzić cenne kilometry autonomiczności bez zmiany technologii akumulatorów.

[chatelot16]

sprawność silnika elektrycznego jest bliska 100%, ale jak obliczyć masę akumulatora? gdy masa akumulatora podwaja masę pojazdu w porównaniu do małego diesla, podwaja się zużycie energii, tak jakby pojazd pozostał lekki, ale miał sprawność silnika podzieloną przez 2

kolejna wada akumulatora: utracona energia utrzymuje go w stanie naładowania nawet wtedy, gdy nie jest używany

ta strata w wyniku samorozładowania jest znikoma dla tych, którzy jeżdżą codziennie, ale dla mnie, który zostawia moją maszynę nieużywaną przez tygodnie lub miesiące, utrzymywanie jej naładowanej pojazdem elektrycznym byłoby dużą stratą: prąd nie jest dobrym rozwiązaniem dla wszystkich

dla dobrej efektywności ekologicznej musisz używać pojazdu dostosowanego do swoich potrzeb, więc miej kilka pojazdów, które nic nie jedzą, gdy nie są używane... niektórzy mówią o wynajmie, ale to rujnujące, wolę mieć stare używane maszynę, którą wiem, jak konserwować przy najniższych kosztach

na krótkie wycieczki jeżdżę hulajnogą 50-suwową o pojemności 3cm4, która spala 2 litry/100km: żaden pojazd elektryczny nie jest tak ekonomiczny...czasem hulajnoga zostaje daleko od domu, w miejscu bez prądu, bo wracam ciężarówką...ja mogę po niego pojechać dużo później... gdyby był to pojazd elektryczny, byłby płaski!

samochód elektryczny nie jest dla mnie

[I Citro]

Różnica w masie pojazdu elektrycznego i diesla nie jest aż tak znacząca. TESLA to przypadek szczególny.

e-Up, Zoé, Leaf są przeciętne dla obecnych samochodów.
Silnik wysokoprężny, jego wydech i zbiornik nie są lekkie.

Silnik elektryczny, jego uproszczona skrzynia biegów, elektronika i akumulator porównują się w granicach 10%.
Jesteśmy zatem dalecy od podwojenia masy lub zmniejszenia wydajności o 2.


W obecnych modelach samorozładowanie akumulatorów jest również znikome i jeśli nie są przechowywane całkowicie rozładowane, niestraszne im kilka miesięcy nieużywania.

Jedynym obecnym samochodem elektrycznym, który ulega samorozładowaniu, jest Bluecar firmy Bolloré ze względu na akumulatory LMP, które są „akumulatorami ciepłymi” i muszą być utrzymywane w odpowiedniej temperaturze.
Oprócz aspektu wydajności, samorozładowanie nie stanowi problemu w tym samochodzie do wspólnego korzystania, który jest ponownie podłączany do gniazdka za każdym razem, gdy opuszczasz samochód, aby zakończyć wynajmowanie. Jeśli samochód nie zostanie ponownie podłączony, rozliczenia za wynajem będą kontynuowane...

To samo dotyczy hulajnogi, jeśli wykorzystuje obecne technologie akumulatorów. Dodam, że niektóre hulajnogi posiadają wymienne akumulatory co całkowicie eliminuje strach przed samorozładowaniem. Zużycie hulajnogi elektrycznej wynosi około pół litra na 100 km (50 Wh/km).

Rozumiem, że nie podobają się Państwu argumenty za samochodami elektrycznymi. Próbujesz przekonać siebie, że to nie zadziała, a tak się stanie. Powierzanie pojazdów elektrycznych osobom, które w żadnym wypadku ich nie chcą, przynosi efekt przeciwny do zamierzonego. Doświadczenie pokazuje z przeszłości, że pojazdy elektryczne, które zostały narzucone (w władzach lokalnych lub przedsiębiorstwach) użytkownikom, którzy ich nie chcieli, zakończyły się niepowodzeniem, a użytkownicy masakrowali pojazdy z powodu awarii.

I odwrotnie, oferując pojazdy elektryczne na zasadzie dobrowolności, ciekawscy ludzie, którzy zgłosili się na ochotnika, w większości przyjmowali je z entuzjazmem i satysfakcją.

Przerzuciłem się na ten sposób podróżowania, bo teoretycznie był lepszy od pojazdu cieplnego, jednocześnie obawiając się, że „że to nie będzie dla mnie”. Tak naprawdę to Pani zdecydowała się na pojazd elektryczny, bo nie miałem odwagi. Miesiąc po zakupie robiłem wszystko, co w mojej mocy, żeby zdobyć swój... A jednak nasze czcigodne Peugeoty 106 są dalekie od doskonałości.

[chatelot16]

widzimy na Twojej tabelce rozsądne wagi, bo jest to zasięg w okolicach 150 km... dopiero gdy chcemy zasięgu 500 km, masa akumulatora staje się równoznaczna ze spadkiem wydajności

Nie mam nic przeciwko samochodom elektrycznym... Mówię tylko, że nie odpowiada moim obecnym potrzebom... więc zostawcie je tym, którym odpowiada

[moinsdewatt]

Czy ogniwa paliwowe są przyjazne dla środowiska? Nie zawsze !

30 lipca 2015 energzine

Ogniwa paliwowe uważane są za technologię przyszłości nie tylko samochodów, ale także ogrzewania domów. Zajmują zatem kluczową pozycję w procesie przejścia na energię odnawialną. Ale czy w każdym przypadku ogniwa paliwowe są bardziej przyjazne dla środowiska?

Międzynarodowy zespół naukowców pod przewodnictwem Empy obliczył ich ekobilans i doszedł do wniosku: wszystko zależy od paliwa.

W przyszłości będziemy mogli jeździć samochodami napędzanymi ogniwami paliwowymi, które wykorzystują wodór wytwarzany za pomocą energii słonecznej. Samochód „zeroemisyjny” stałby się wówczas rzeczywistością. Jednocześnie w piwnicach naszych domów mogliśmy znaleźć małe elektrownie kogeneracyjne, które również wykorzystują technologię ogniw paliwowych do przekształcania gazu ziemnego i biogazu w energię elektryczną i nadal „przejściowo” wytwarzają ciepło do ogrzewania budynku. Ale czy to, co jest technicznie wykonalne, ma również sens dla środowiska? Badacz Empa, Dominic Notter, wraz z kolegami z Grecji i Brazylii rozpoczął pracę nad obliczeniem równowagi ekologicznej ogniw paliwowych: od produkcji i przez cały cykl życia, eksploatację, aż do ostatecznego recyklingu.

Decydujący punkt: w jaki sposób wytwarzana jest energia elektryczna

Konkluzja jest jasna: stosowanie ogniw paliwowych w samochodach ma sens ekologiczny tylko wtedy, gdy wykorzystują w nich wodór wytwarzany z odnawialnych źródeł energii. Nie ma sensu podłączać się do europejskiej sieci dystrybucji energii elektrycznej, aby produkować wodór w drodze elektrolizy wody i wykorzystywać go do tankowania tych samochodów. Dzięki tej metodzie emisja CO2 na kilowatogodzinę jest zdecydowanie za wysoka. Obecnie większość wodoru przemysłowego jest produkowana bezpośrednio z gazu ziemnego. Ale także przy tego typu produkcji ogniwo paliwowe nie przynosi praktycznie żadnych korzyści ekologicznych. Obecnie w czołówce nadal znajdują się samochody wyposażone w silniki spalinowe: ich produkcja jest w rzeczywistości mniej zanieczyszczająca.

W ekologicznym porównaniu z samochodami elektrycznymi samochody napędzane ogniwami paliwowymi nie mają obecnie szans: wodór trzeba najpierw wyprodukować za pomocą prądu. Wodór ten jest następnie wykorzystywany w samochodzie do ponownego wytwarzania energii elektrycznej. Ta podwójna transformacja znacznie zmniejsza efektywność energetyczną. Każdy, kto bezpośrednio wykorzystuje ten sam prąd do ładowania akumulatora swojego samochodu elektrycznego, jeździ oszczędniej i bardziej ekologicznie.

Jednak według Nottera w przyszłości sytuacja może wyglądać inaczej. Od chwili, gdy energia elektryczna będzie produkowana głównie z energii słonecznej, wiatrowej lub hydraulicznej, samochód na ogniwa paliwowe stanie się konkurencyjny – ponieważ jego produkcja zużywa mniej zasobów niż jego zakres działania, jest bardziej kompleksowy, a tankowanie zajmuje mniej czasu.
..................

http://www.enerzine.com/14/18577+les-pi ... ours+.html

[Macro]

Moglibyśmy także w prosty i mniej niebezpieczny sposób używać etanolu w ogniwach paliwowych…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pile_%C3% ... nol_direct