Samochód wodorowy na energię odnawialną: przyszłość?

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16170
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5261

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez Remundo » 10/06/18, 12:39

xboxman4 napisał:
Remundo napisał:samochód H2 to żart. Hipertechnologia, przepaść energetyczna, zniewolona klientela, bardzo niewystarczająca infrastruktura tankowania.

Potrzebna jest hybryda z dominacją elektryczną w przystępnej cenie. Zasadniczo dobrą specyfikacją byłoby:
* Samochód 4-5 osobowy, 1000 kg, niezbyt duża powierzchnia czołowa
* 15-20 kWh baterii na przejechanie 100 km w trybie elektrycznym
* 3-cylindrowy generator o mocy 40 kW (50 KM).
* moc 75 kW (100 KM) elektryczna, z możliwością podbicia do 150 kW, gdy zespół prądotwórczy obsługuje akumulatory
* prosty samochód: niezbyt dużo gadżetów i elektroniki

Ponadto silnik cieplny powinien być bardziej benzyną i akceptować 85 etanolu.

I w tym samym czasie; konieczne jest wzmocnienie miksu elektrycznego w energetyce odnawialnej, a także miksu paliw w płynach odnawialnych: metanol, etanol, biodiesel...


I wierzyszt że bateria litowa pojazdów elektrycznych tego nie robiai a nie wędzarnia? Przyszłe niedobory, wzrost cen litu, problematyczny recykling, gówniana jazda na rowerze… Krótko mówiąc, dokładne przeciwieństwo wodoru.

Humbug to twoja ortografia.

W przeciwnym razie baterie litowe można bardzo dobrze poddać recyklingowi, w dłuższej perspektywie zostaną poddane recyklingowi jak baterie ołowiowe. Z drugiej strony konieczne jest ograniczenie zarówno kWh na pokładzie, jak i liczby pojazdów, aby uniknąć nadmiernego wydobycia.
H2 jest wektorem energii: jest źródłem niewyczerpanym

Nośnik energii nie jest źródłem energii, a tym bardziej niewyczerpalnym...
jest łatwy w produkcji (elektrolizers nie jest skomplikowanym systemem dla przemysłuelle), kawałek być produkowane z dowolnego źródła energii. Obecne systemy przechowywaniaElles bardzo się poprawiłyOré (włókno węglowe, wysokie ciśnienie, lekkość, bezpieczeństwo) i umożliwiają cyklwiek praktycznie nieograniczoneherbata.

zbankrutujesz w Petit Larousse i Gros Robert! : Mrgreen:
0 x
Obraz
Eric DUPONT
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 751
Rejestracja: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez Eric DUPONT » 10/06/18, 13:00

w samochodzie na ciekły azot jest większa przyszłość niż na wodór. w przypadku ciekłego azotu wydajność od odwiertu do koła prawdopodobnie osiągnie 60% w porównaniu z 45% w przypadku wodoru. Ciekły azot jest łatwiejszy do przechowywania w dużych ilościach i po niższych kosztach w przypadku energii odnawialnych, w mniejszym stopniu dotyczy to wodoru. Jeśli chodzi o bezpieczeństwo to nie wiemy, w przypadku wodoru trzeba zobaczyć co daje czołg przebity kulą.
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez moinsdewatt » 10/06/18, 13:45

Eric Dupont napisał:w samochodzie na ciekły azot jest większa przyszłość niż na wodór. w przypadku ciekłego azotu wydajność od odwiertu do koła prawdopodobnie osiągnie 60% w porównaniu z 45% w przypadku wodoru. Ciekły azot jest łatwiejszy do przechowywania w dużych ilościach i po niższych kosztach w przypadku energii odnawialnych, w mniejszym stopniu dotyczy to wodoru. Jeśli chodzi o bezpieczeństwo to nie wiemy, w przypadku wodoru trzeba zobaczyć co daje czołg przebity kulą.


Brednia.
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez Leo Maximus » 10/06/18, 14:54

Eric Dupont napisał:w samochodzie na ciekły azot jest większa przyszłość niż na wodór. w przypadku ciekłego azotu wydajność od odwiertu do koła prawdopodobnie osiągnie 60% w porównaniu z 45% w przypadku wodoru. Ciekły azot jest łatwiejszy do przechowywania w dużych ilościach i po niższych kosztach w przypadku energii odnawialnych, w mniejszym stopniu dotyczy to wodoru. Jeśli chodzi o bezpieczeństwo to nie wiemy, w przypadku wodoru trzeba zobaczyć co daje czołg przebity kulą.

Ponieważ żaden test nigdy by nie został przeprowadzony? : Lol:

Pierwsze testy datowane są na lata pięćdziesiąte XX wieku, kiedy to rozpoczęto prace nad silnikami kriogenicznymi do rakiet.

Wniosek jest taki, że zbiornik wodoru stwarza mniejsze zagrożenie niż zbiornik benzyny, ponieważ zawiera znacznie mniej energii (4 do 5 razy mniej), a wodór bardzo słabo miesza się z powietrzem, jest 14,5 razy gęstszy. Zobacz słynny przykład katastrofy Hindenburga.
0 x
Eric DUPONT
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 751
Rejestracja: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez Eric DUPONT » 10/06/18, 15:03

moinsdewatt napisał:
Eric Dupont napisał:w samochodzie na ciekły azot jest większa przyszłość niż na wodór. w przypadku ciekłego azotu wydajność od odwiertu do koła prawdopodobnie osiągnie 60% w porównaniu z 45% w przypadku wodoru. Ciekły azot jest łatwiejszy do przechowywania w dużych ilościach i po niższych kosztach w przypadku energii odnawialnych, w mniejszym stopniu dotyczy to wodoru. Jeśli chodzi o bezpieczeństwo to nie wiemy, w przypadku wodoru trzeba zobaczyć co daje czołg przebity kulą.


Brednia.


trollowanie
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez Leo Maximus » 10/06/18, 15:11

Eric Dupont napisał:samochód na wodór jest zależny od platyny, która jest droższa niż złoto, w najlepszym przypadku zajmuje 3 razy więcej niż w katalizatorze, ale jeszcze go nie ma, a jeśli tak, cena platyny będzie warta 3 razy drożej.

Tymczasem cena platyny spada od lat.

Cena platyny wynosi obecnie 770 euro za uncję: https://www.goldbroker.fr/cours/platine/eur

A cena złota wynosi 1103 euro za uncję: https://www.goldbroker.fr/cours/or/eur

Złoto jest o 43% droższe od platyny.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16170
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5261

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez Remundo » 10/06/18, 20:26

właśnie w tym temacie, powtórzenie!

sektor baterii ma wydajność 3 razy wyższą niż wodór...

Obraz

Źródło: Ulf Bossel, strona 1835
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez chatelot16 » 27/06/18, 22:41

Zastanawiam się w inny sposób:

dla mnie samochód w 100% elektryczny mi nie odpowiada, za mało autonomii… a bez autonomii na przejechanie Francji z istniejącymi stacjami paliw samochód jest bezużyteczny

przydatne wydaje mi się to, żeby pierwsze 10-15 km przejechać z lepszą energią niż na benzynie, bez obciążania samochodu, aby mógł przejechać Francję w dni, w których jest taka potrzeba.

można by pomyśleć o zastosowaniu bardzo małej baterii, ale niestety mała bateria używana przy dużej mocy przez bardzo krótki czas ma zbyt krótką żywotność, aby była opłacalna

mały zbiornik wodoru opróżniony w ciągu 10 km nie ma problemu z żywotnością... szybkie opróżnianie zbiornika nie powoduje jego zużycia... więc możemy zrobić mały... mały elektrolizer wzmacniający fotowoltaikę, której edf nie chce kupować bez wygórowanych wymagań kosztuje… i mały zbiornik sprężonego wodoru, który sprawia, że ​​pierwsze 10 km auto jeździ codziennie… lub nawet kilka razy dziennie, kiedy wracasz do domu na tankowanie
1 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez moinsdewatt » 24/04/19, 20:57

Motoryzacja: Chiny stawiają na wodór

AFP opublikowało 22 Apr 2019

Chiny, będące już mistrzem samochodów elektrycznych z akumulatorami litowo-jonowymi, chcą przyspieszyć pojawienie się silnika wodorowego: popychają swoich producentów w stronę tej obiecującej technologii, dążąc do wyprodukowania miliona pojazdów w ciągu dekady.

W połowie marca do rocznego „sprawozdania z prac” rządu wprowadzono po raz pierwszy poprawkę dotyczącą celu „promowania” budowy stacji ładowania pojazdów wodorowych. W kraju jest obecnie około piętnastu.

Według planu rządowego ujawnionego przez oficjalną prasę, Pekin zakłada, że ​​w przyszłym roku na drogach będzie jeździło 5.000 pojazdów wodorowych, 50.000 2025 w 2030 i milion w 28 – co jest celem umiarkowanym, biorąc pod uwagę kolosalny rynek samochodowy (XNUMX mln sprzedanych pojazdów). ).

Wodór „jest kolejnym logicznym krokiem w kierunku ograniczenia (zanieczyszczających) emisji poprzez rozwiązanie pewnych problemów pojazdów elektrycznych, takich jak zasięg i czas ładowania, przy jednoczesnym zmniejszeniu zużycia energii elektrycznej” – zauważają analitycy Fitch Solutions.

Technologia polega na umieszczeniu na pokładzie zbiornika przechowującego sprężony wodór, który za pomocą akumulatora przekształca się w energię elektryczną, która napędza silnik elektryczny.

System oferuje autonomię i prędkość ładowania porównywalną z pełnym zbiornikiem benzyny w konwencjonalnym samochodzie, z zaletami pojazdów w 100% elektrycznych (cisza, brak emisji zanieczyszczeń).

Według Xaviera Mosqueta z firmy BCG wodorowe ogniwa paliwowe mogą być „ciekawym rozwiązaniem” dla pojazdów ciężarowych, w których akumulatory elektryczne (ograniczona moc, czas ładowania) są mniej odpowiednie. Preferowane są pojazdy użytkowe i autobusy.

Zachęceni władzami chińscy producenci państwowi, tacy jak SAIC (który już rozprowadza autobusy wodorowe) i Great Wall Motors, intensyfikują swoje przygotowania.

Ten ostatni, specjalizujący się w miejskich pojazdach 4x4, przygotowuje swój pierwszy samochód na wodór na rok 2020 przed komercyjną premierą w roku 2023.

„Nie ma sprzeczności z samochodami elektrycznymi! Obie strategie uzupełniają się: pojazdy ciężarowe nie będą mogły jeździć wyłącznie na akumulatorach” – wyjaśnia wiceprezes Zhao Guoqing podczas Salonu Samochodowego w Szanghaju.

Niemniej jednak ogniwa paliwowe są nadal bardzo drogie, biorąc pod uwagę niewielką produkcję: w tej chwili jedynie japońskie Toyota i Honda oraz południowokoreański Hyundai rozpoczęły sprzedaż.

„Chińscy producenci samochodów będą musieli zainwestować duży kapitał, aby opracować lub nabyć te technologie. Toyota i Honda przodują w wyścigu” – twierdzi Fitch Solutions.

Panuje powszechna zgoda co do tego, że Pekin mógłby jednak napędzać wodór za pomocą hojnych dotacji i zachęt regulacyjnych, czyli metod już stosowanych w celu zwiększenia sprzedaży samochodów elektrycznych.

Europa nie zamierza przegapić przełomu: Niemcy uruchomiły program mający na celu dotarcie do 400 stacji dystrybucji wodoru do 2023 r., a Paryż przyjął plan wsparcia sektora wodorowego o wartości 100 mln euro, ze szczególnym uwzględnieniem motoryzacji.

0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez moinsdewatt » 24/04/19, 20:58

Nikola Motor inwestuje, aby wprowadzić na rynek ciężkie ciężarówki zasilane wodorem

Niedziela, 31 — Społeczeństwo, które idzie do przodu.

Obraz
Stacja wodorowa


Nawet jeśli Tesla w dalszym ciągu ma plany wypuszczenia na rynek ciężarówki akumulatorowo-elektrycznej, masa akumulatorów i powolność w ich ładowaniu zawsze pozostaną przeszkodami, które wielu kierowców ciężarówek uzna za niedopuszczalne. Na szczęście istnieje inne rozwiązanie – wodór. Nikola Motor od kilku lat pracuje nad opracowaniem superciężarówki o zerowej emisji dzięki wodorowi, dzisiaj ogłasza, że ​​wyposażyła się w nowe centrum testowe ogniw paliwowych i ich różnych komponentów. To inwestycja o wartości 16 milionów dolarów, która następuje zaledwie tydzień po zakupie gruntu, na którym stanie fabryka. To jest w Coolidge w Arizonie. W swoim ośrodku badawczo-rozwojowym firma Nikola Motor właśnie zainstalowała pompę wodoru zdolną do tłoczenia sprężonego gazu pod ciśnieniem 700 barów.

Jak mówimy, firma Trevora Miltona odnotowała już 13 000 zamówień w przedsprzedaży i robi wszystko, co w jej mocy, aby zadowolić swoich klientów. Ciężki pojazd wodorowy stanie się rzeczywistością w mgnieniu oka.

Obraz



https://www.moteurnature.com/29799-niko ... -hydrogene
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 233