Samochód wodorowy na energię odnawialną: przyszłość?

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez Bardal » 18/04/18, 21:17

Sen-no-sen napisał:
ENERC napisał:Tych wielu przypadków użycia nie zastąpimy rowerami. Jeśli chcemy wyeliminować te głównie samochody z silnikiem diesla, które odjeżdżają o 5 rano, aby uniknąć korków, należy przemyśleć plany urbanistyczne.


Tylko jeśli spojrzysz na sytuację monolitycznie.
Obecny system opiera się na niewłaściwym zarządzaniu energią ze względu na gwarantowane dostawy energii.
Jednak takich sytuacji nie można utrzymać przez długi czas, a wyczerpanie powinno przywrócić równowagę.
Przemyślenie planu urbanistycznego po prostu nie jest możliwe bez takiego warunku, jak pływanie pod prąd na brzegu wodospadu Niagara!


Bof... Niedobór nie jest na jutro... Nie jest wcale pewne, czy ja to wiem, i ty też nie. Pozostała ropa, a zwłaszcza gaz przez kilkadziesiąt lat (co najmniej 5 lub 6), a węgiel przez kilka stuleci. Kwestia globalnego ocieplenia dopadnie nas na długo zanim wyczerpią się paliwa kopalne... A energetyka jądrowa pozostanie do końca wieków...

Nie wiem, czy to nie jest niegospodarność, z którą mamy obecnie do czynienia, ale wydaje mi się oczywiste, że nie wrócimy do chodzenia czy jazdy na rowerze z lat 40. i 50. XX wieku; co najwyżej kilka wrzodów, w dni, gdy jest ładna pogoda i na nieistotne odległości.

Jedyna przyszłość, którą uważam za wiarygodną, ​​przynajmniej na kilka następnych dziesięcioleci, to wykorzystanie energii, które drastycznie ograniczy wpływ na klimat oraz sposób życia, który powstrzyma boom demograficzny i gospodarczy, którego doświadczamy; zadanie jest już ogromne.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez Sen-no-sen » 18/04/18, 21:43

bardal napisał:
Bof... Niedobór nie jest na jutro... Nie jest wcale pewne, czy ja to wiem, i ty też nie. Pozostała ropa, a zwłaszcza gaz przez kilkadziesiąt lat (co najmniej 5 lub 6), a węgiel przez kilka stuleci. Kwestia globalnego ocieplenia dopadnie nas na długo zanim wyczerpią się paliwa kopalne... A energetyka jądrowa pozostanie do końca wieków...


Kwestia upadku lub rozpadu naszego społeczeństwa dotyczy nie tylko dostępnych zasobów, ale trzeba jeszcze wykazać, że do wydobycia pozostałyby astronomiczne ilości taniej ropy naftowej, co wydaje się przeczyć wszelkim badaniom geologicznym. ! Jeśli masz jakieś źródła, jestem chętny.*! :)
Gospodarka jest połączonym systemem, a kwestię należy rozpatrywać z różnych punktów widzenia: geopolityki, energii, demografii, socjologii.
Na przykład na kontynencie afrykańskim liczba ludności powinna wzrosnąć o około 1,250 miliarda ludzi do 2050 r.… prawie jedna trzecia młodych Afrykanów deklaruje chęć wyjazdu do Europy… a zjawisko to już się rozpoczęło (słynni „migranci”) .
Sytuacja gospodarcza krajów uprzemysłowionych (USA, Europa, Japonia, Chiny) jest co najmniej optymistyczna, bo bez zastrzyku fikcyjnej gotówki na nasze konta kilka krajów znalazłoby się już na skraju przepaści…

Myślenie, że dzięki temu będziemy mogli nadal mieszkać z każdym we własnym samochodzie, jest bardzo optymistyczną, jeśli nie naiwną (!) wizją nadchodzącej przyszłości!
Ekstrapolacja krzywej wzrostu wskazuje, że w 4 roku na świecie byłoby prawie 2050 miliardy samochodów, naprawdę trzeba być szalonym (lub ekonomistą), aby wierzyć, że taka sytuacja nastąpi! : Lol:


*Pozostaje również wykazać realną możliwość dalszej eksploatacji zasobów kopalnych przy jednoczesnym ograniczeniu globalnego ocieplenia (!), ponieważ najnowsze wiadomości mówią, że zakopywanie CO2 w ziemi jest bardziej pseudo-miarką dla dziennikarzy niskiego szczebla Cóż za oryginalne rozwiązanie techniczne! : Lol:
1 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez Bardal » 19/04/18, 03:49

Rzeczywiście, to niewątpliwie kwestia globalnego ocieplenia stanie się czynnikiem ograniczającym, na długo przed niedoborem energii... O szczycie Hubberta, który powinien być już 30-2 razy, słyszymy od ponad 3 lat. ..

Doświadczenie pokazuje, że złośliwość człowieka do przesuwania granic (które zresztą nie są ustalone przez prawa fizyczne, ale przez pragmatyczną obserwację ekonomistów) jest niezmierzona; nawet w Stanach Zjednoczonych gleba rzekomo pozbawiona wszelkich zasobów odzyskała żyzność, przynajmniej na jakiś czas… A daleko nam jeszcze do oszacowania, co pozostaje do wyeksploatowania środkami, które pozostały do ​​wynalezienia (ile hydratów metanu do odzyskania proszę)... A my jesteśmy tylko w energii chemicznej, energia atomu wciąż otwiera inne perspektywy, nieskończone, na naszą skalę.

To wszystko nie jest optymistyczną wizją przyszłości, wręcz przeciwnie, bo wspólnie zmierzamy do ściany klimatycznej, nie mogąc w żadnym momencie ograniczać swoich potrzeb i szaleństw w obliczu znanego poważnego zagrożenia i zademonstrowano; „cnotliwi obrońcy środowiska Niemcy” nadal radośnie plądrują swój węgiel brunatny i węgiel, podobnie jak inni, a nasi mili europejscy „zieleni” jadą (elektrycznymi!) rowerami na lotnisko, by wsiąść na kilka dni na drugim końcu świata. .nie trzeba stawiać na mądrość człowieka, jest tylko wymuszony i wymuszony, że sam się ograniczy.

Naiwnością jest wierzyć, że proste samoograniczenie rozwiąże problem lub że brak oszczędności spowoduje samoregulację machiny świata. Jeśli może istnieć regulacja inna niż wielkie kryzysy (co oznacza wojny i masową zagładę ludzi i kapitału), to z pewnością nie w narzuconym ograniczeniu stylu życia i powrocie energii ludzkich mięśni (to waży orzeszki ziemne), ale dobrze w poszukiwanie efektywności i trzeźwości energetycznej oraz wdrażanie energii niewęglowych; nie ma pięćdziesięciu.

Ograniczenie ludzkiej populacji jest również częścią paczki darów (nieubłaganie zmierzamy tam...), ale to nie niedostatek i nędza do tego prowadzą. Sprawiedliwa dystrybucja bogactwa i zasobów jest również częścią obowiązkowych środków zmierzających do rozwiązania...

Ba, musimy mieć we Francji 37 lub 38 milionów samochodów i nic nie wskazuje na to, żeby się to unormowało; nie powinniśmy być bardzo daleko od 1 pojazdu na osobę w wieku prowadzenia pojazdu
No dalej, spróbuj jeszcze raz...
0 x
Eric DUPONT
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 751
Rejestracja: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez Eric DUPONT » 19/04/18, 08:48

Barda po prostu zapomina, że ​​we Francji obowiązuje podatek węglowy, od którego co roku cena litra diesla wzrasta o 7 centów, czyli o 30 centów do 2022 roku i że podatek ten zostanie skorygowany tak, aby dokładnie odpowiadał poziomowi redukcji CO2 emisje. podatek ten jest również dodawany do przyrostu naturalnego związanego ze wzrostem ceny baryłki ropy.
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez Ahmed » 19/04/18, 12:30

Et Erica Duponta systematycznie zapomina „L” w Bardal! :D

To nie brak energii ani zmiany klimatyczne bezpośrednio nie są przyczyną nadchodzącego upadku, ale zacinanie się trybików samego systemu. Pomimo wszystkich subtelności*, aby obejść narastającą trudność osiągnięcia wzrostu abstrakcyjnej wartości poprzez wymianę rynkową, kolosalna ilość zgromadzonych pieniędzy z jednej strony i brak prawdziwie opłacalnych projektów (w sensie systemowym) nieodwracalnie potępia logikę w ruchu (sic!).

* Podobnie jak „transformacja energetyczna”, chęć zniszczenia dotychczasowej floty samochodowej w imię coraz bardziej drastycznych standardów czy „narodu start-upów” czy innych bredni z tej samej beczki.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez moinsdewatt » 19/04/18, 21:27

bardal napisał:.....
Ba, musimy mieć we Francji 37 lub 38 milionów samochodów i nic nie wskazuje na to, żeby się to unormowało; nie powinniśmy być bardzo daleko od 1 pojazdu na osobę w wieku prowadzenia pojazdu
..


A nawet trochę więcej:

opublikowany 26.07.17

Przy wzroście liczby rejestracji o 1,2% w ciągu roku francuska flota samochodowa przekroczyła barierę 39 milionów pojazdów zarejestrowanych w 2017 roku.


https://www.lelynx.fr/assurance-auto/ve ... cais-2017/
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez moinsdewatt » 19/04/18, 21:33

Air Liquide otwiera trzecią stację tankowania wodoru
Wodór rośnie w siłę

Opublikowane 31 / 03 / 18

Air Liquide otwiera trzecią stację paliw wodorowych w regionie paryskim. Posłuży do zasilania dwóch autobusów wyposażonych w ogniwa paliwowe, ale także floty taksówek wodorowych usługi Hype.


I trzy. Francuski Air Liquide właśnie zainaugurował trzecią stację paliw w Ile de France, po stacjach na moście Alma i lotnisku Orly. Znajduje się on w Loges-en-Josas i będzie używany do tankowania dwóch autobusów wyposażonych w ogniwa paliwowe, zapewniających połączenia między Wersalem a Vélizy. Stacja, która otrzymała wsparcie FCH JU i europejskiego programu 3Emotion, tak naprawdę wejdzie do służby dopiero w 2019 roku.

Dla operatora Air Liquide jest to trzecia stacja tego typu. Rzeczywiście, Oslo i Rotterdam mają stacje wodorowe przeznaczone do tankowania autobusów. W dalszej kolejności stacje te będą przyjmowały zarówno pojazdy ciężkie, jak i użytkowe.

We Francji stacja Loges-en-Josas będzie również wykorzystywana do tankowania 75 taksówek firmy Hype (Société du Taxi Parisien), której flota składa się wyłącznie z pojazdów zasilanych ogniwami paliwowymi, takich jak Hyundai ix35 Fuel Cell i rzadka Toyota Mirai.


https://www.lesnumeriques.com/voiture/a ... 72959.html
0 x
Eric DUPONT
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 751
Rejestracja: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez Eric DUPONT » 19/04/18, 22:24

rozwój samochodu napędzanego wodorem będzie hamowany przez koszt platyny. nigdy nie będziemy mieć konkurencyjności ciekłego azotu.
0 x
yves35
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 221
Rejestracja: 27/09/15, 23:22
Lokalizacja: rennes
x 60

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez yves35 » 19/04/18, 22:57

Dobry wieczór,

Eric Dupont napisał:rozwój samochodu napędzanego wodorem będzie hamowany przez koszt platyny. nigdy nie będziemy mieć konkurencyjności ciekłego azotu.


przyszłość należy do hydrazotu, to oczywiste...


yves
0 x
ignorowane: obamot, janic, guygadebois... powietrze, powietrze. Nie jesteśmy (jeszcze) na Qanon Ben, jeśli w rzeczywistości
Eric DUPONT
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 751
Rejestracja: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Re samochodu wodorowego: przyszłość?




przez Eric DUPONT » 20/04/18, 11:12

Efektywnie. ogrzewając azot wodorem uzyskuje się w silniku azotowym około 2 do 3 razy więcej energii na kilogram ciekłego azotu, o pamięci 650 wh/kg i przy poziomie zużycia wodoru 1 kwh ciepła dostarczonego 1 kwh mechanicznego. wszystko to na poziomie termodynamicznym. możemy liczyć na co najmniej 80% skuteczność. to znaczy, że aby uzyskać 1 mechaniczną kwh, potrzeba 2 kg ciekłego azotu i 30 lub 40 gramów wodoru.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 226