Oszukiwanie zanieczyszczenie TDI EA189 Volkswagen (siedzenia, audi ...)

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491




przez Janic » 26/11/15, 10:47

cześć gaston
Spełniają normy w warunkach przewidzianych do badań.
Poza tymi warunkami zdarza się, że zanieczyszczają (znacznie) więcej.
To im się zdarza, to mało powiedziane!
Janic napisał:
Dotyczy to rzeczywiście WSZYSTKICH producentów, więc to NDEC jest oszustwem
.Tak.
Z drugiej strony, jeśli chcemy narzucić pomiarowi wartość maksymalną, musimy określić, w jakich warunkach ta wartość jest mierzona.
Wprawdzie, ale te standardy NDEC są wynikiem nacisków ze strony lobby motoryzacyjnego, które zawsze zwlekają ze zwolnieniami, jeśli… !!! Ślimak z drewnianą nogą szedłby szybciej niż normalnie!
Janic napisał:
„Oszust” skonfrontowany z oszustwem prawnym, co się dzieje?
Mówiłeś o subtelności językowej, to jest subtelność prawa.
Jeśli jest to zgodne z prawem, nie jest to oszustwo.
Oszustwo nie jest konkretnie w oczach intrygantów prawa, ale konsumenta, który uważał, że jego mobilny śmietnik w rzeczywistości nie zanieczyszcza więcej niż to, co zaznaczono na etykiecie reklamowej. W rzeczywistości kierowca, który nigdy nie osiąga tego standardu, myśli, że to on jest złym kierowcą, zanieczyszczającym środowisko
Jeśli ustawodawca uzna, że ​​nie powinno to być dozwolone, musi zmienić prawo.
Ustawodawca wiedział że ten standard był nierealny, a zatem kłamstwem, polityka i ekonomia są ze sobą ściśle powiązane. Więc VW kłamał? Niewiele więcej niż inni!
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
freddau
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 641
Rejestracja: 19/09/05, 20:08
x 1




przez freddau » 26/11/15, 10:51

Opublikowano na stronie „poważnego” niemieckiego magazynu: SPIEGEL

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 64593.html

STRESZCZENIE artykułu w języku francuskim proszę:

Podobno rozwiązaniem jest zrobić aktualizację oprogramowania i filtr lub sito ("Sieb" po niemiecku)...
A całość nie powinna zająć więcej niż godzinę w garażu.

A w dużych silnikach (najwyraźniej 2,0 l) „tylko” konieczna jest modyfikacja „pola komputera” (po niemiecku Kennfelder) zarządzania silnikiem.


Dziennikarz zadaje sobie wtedy pytanie, czy rozwiązanie, tak proste, szybkie iw sumie skromne, nie mogło zostać wprowadzone wcześniej… (logiczne rozumowanie)
A gdyby koszt był ważnym czynnikiem, moglibyśmy zamiast tego zaoszczędzić pieniądze i zredukować 117 możliwych oferowanych modeli kierownic.

Co jest dziwne: czy rozwiązanie zostało znalezione tak szybko w ciągu 2 miesięcy pośród chaosu po 8 latach oczekiwania.

Dziennikarz pyta:
- Albo Rozwiązania były znane, ale nie zostały wdrożone z obawy przed wyładowaniem Manipulacji nawet wewnętrznie
- Albo zalecane rozwiązanie, Ben, jest puste.

Najwyraźniej „autorytet” („Umweltverband BUND”) uważa, że ​​jest to właściwy sposób rozwiązania sprawy.

Czyli Dyrekcja totalnie schrzaniła rozwiązanie i nie przyjmuje kwestionowania... konkluzji artykułu
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 26/11/15, 11:02

Janic napisał:Oszustwo nie jest konkretnie w oczach intrygantów prawa, ale konsumenta, który uważał, że jego mobilny śmietnik w rzeczywistości nie zanieczyszcza więcej niż to, co zaznaczono na etykiecie reklamowej. W rzeczywistości kierowca, który nigdy nie osiąga tego standardu, myśli, że to on jest złym kierowcą, zanieczyszczającym środowisko
Niestety prawo nie chroni konsumenta przed tym...

Janic napisał:Ustawodawca wiedział że ten standard był nierealny, a zatem kłamstwem, polityka i ekonomia są ze sobą ściśle powiązane.
Et :?

Janic napisał:Więc VW kłamał? Niewiele więcej niż inni!
Z mojego punktu widzenia VW skłamał znacznie bardziej niż inni, instalując system kontroli zanieczyszczeń, aby przejść testy, ale dobrowolnie ograniczając swoje działanie poza testami, aby silnik był bardziej wydajny.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 26/11/15, 11:04

freddau napisał:Dziennikarz pyta:
- Albo Rozwiązania były znane, ale nie zostały wdrożone z obawy przed wyładowaniem Manipulacji nawet wewnętrznie
- Albo zalecane rozwiązanie, Ben, jest puste.
Trzecia możliwość (najbardziej prawdopodobna): po modyfikacji silnik ma mniejszą moc i zużywa więcej...

Przedstawiając swoje rozwiązanie, VW powiedział, że nie zobowiąże się do tego. : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 26/11/15, 17:48

Gaston napisał:
Janic napisał:Więc VW kłamał? Niewiele więcej niż inni!
Z mojego punktu widzenia VW skłamał znacznie bardziej niż inni, instalując system kontroli zanieczyszczeń, aby przejść testy, ale dobrowolnie ograniczając swoje działanie poza testami, aby silnik był bardziej wydajny.

To prawda, z drugiej strony na poziomie etycznym Janic się nie myli, jest więcej niż jeden, który jest w tym samym koszyku. Z prawnego punktu widzenia to inna bajka, nie mówi, że optymalizacja spalania jest bardziej szkodliwa dla środowiska niż niespalone lub nie do końca dobre gazy (nieważne jakie). VW zawsze może argumentować, że test techniczny ma tylko wartość teoretyczną (i myślę, że to właśnie wśród tego rodzaju wad bataliony prawników nie omieszkają się schronić...)

Zaznaczam mimochodem, że Merkel nie była za wysłaniem sił do walki z Daesh, może być jakiś związek (bo nie bardzo rozumiem, dlaczego amerykańska administracja, która musiała wiedzieć już od dwóch lat, czekała cały ten czas działać... jak potwierdzają to zeznania), inaczej jak wytłumaczyć tę mistyfikację największego zanieczyszczającego planetę, który nagle odkrył pewne zalety dla ekologii (lol). Historia posiadania kilku „nabojów w rezerwie” dla złagodzenia apetytu na rezolucje COP21?

Jeśli tak, to po raz kolejny jesteśmy świadkami gry w kozią bródkę: obrzydliwej”ci, którzy nie są z nami, są przeciwko namBu$h (których niektórzy, po przeanalizowaniu akt, nie wahają się zakwalifikować jako zbrodniarze wojenni...). Na poziomie geopolitycznym, a przede wszystkim ekonomicznym: czy gra nie ma na celu zapobieżenia zbyt ścisłemu zbliżeniu między Europa i Rosja… krótko mówiąc, brudna sprawa i nie sądzę, aby Europejczycy szybko zapomnieli o ingerencjach i szantażu, jakie są wymierzone w Europę.
Niech żyje Ameryka, niech żyje pokerowy kłamca :zmarszczyć brwi:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14138
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 26/11/15, 18:42

Gaston napisał:
freddau napisał:Dziennikarz pyta:
- Albo Rozwiązania były znane, ale nie zostały wdrożone z obawy przed wyładowaniem Manipulacji nawet wewnętrznie
- Albo zalecane rozwiązanie, Ben, jest puste.
Trzecia możliwość (najbardziej prawdopodobna): po modyfikacji silnik ma mniejszą moc i zużywa więcej...

Przedstawiając swoje rozwiązanie, VW powiedział, że nie zobowiąże się do tego. : Mrgreen:


Właściwie to najbardziej prawdopodobne. Ale tam jest oszustwo na towarze, kupujemy ten lub inny pojazd ze względu na jego osiągi (moc / zużycie) itp....

Z pewnością przekonamy się, że niejako przypadkowo szczęśliwi posiadacze tych dymiących zostaną poproszeni o obligatoryjne przywrócenie swojego pojazdu do legalności emisji spalin. Co WW zrobi łaskawie ..... jeśli ci sami szczęśliwi właściciele podpiszą oświadczenie, że nie będą prosić o żadne regresy przeciwko WW. (tak jakby spala 0.5 czy 1 litra więcej na 100km i przy znacznie łagodniejszym przyspieszaniu, ale to nie problem).: Evil:

Skorzystaj, właśnie teraz trwa promocja na wazelinę...: Mrgreen:
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
1360
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 447
Rejestracja: 26/07/13, 07:30
Lokalizacja: Szwajcaria
x 36




przez 1360 » 26/11/15, 19:21

Gaston napisał:
Janic napisał:Więc VW kłamał? Niewiele więcej niż inni!
Z mojego punktu widzenia VW skłamał znacznie bardziej niż inni, instalując system kontroli zanieczyszczeń, aby przejść testy, ale dobrowolnie ograniczając swoje działanie poza testami, aby silnik był bardziej wydajny.


Cały problem jest w tym. „Inni” szanują wartości, których wymaga norma, nawet jeśli ta ostatnia nie odzwierciedla rzeczywistej rzeczywistości. Jak wszystkie standardy, albo prawie. (to powiedziawszy, niektórzy robią to znacznie lepiej niż inni, w rzeczywistości)

Ale VW oszukiwał i kłamał. Oszukali by zniekształcić wyniki i tak aby ich klienci korzystali z "zielonych" rabatów jak to ma miejsce np w Szwajcarii, więc jest to oszustwo na szkodę państwa... Okłamywali klientów przekazując ich tak wspaniałe modele za lepsze niż oni są.

Nawet jeśli standardy są bardziej niż dyskusyjne, są one takie same dla wszystkich. Ale VW oszukiwał i kłamał, aby przejść te testy, a to jest niewybaczalne. Absolutny wstyd.

A+
0 x
Próbując zbyt trudne, aby dostać się do formy, to kończy się patrząc jak ciasto.
nialabert
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 258
Rejestracja: 02/06/05, 22:32
Lokalizacja: Genewa




przez nialabert » 26/11/15, 23:28

1360 napisał:
Gaston napisał:
Janic napisał:Więc VW kłamał? Niewiele więcej niż inni!
Z mojego punktu widzenia VW skłamał znacznie bardziej niż inni, instalując system kontroli zanieczyszczeń, aby przejść testy, ale dobrowolnie ograniczając swoje działanie poza testami, aby silnik był bardziej wydajny.


Cały problem jest w tym. „Inni” szanują wartości, których wymaga norma, nawet jeśli ta ostatnia nie odzwierciedla rzeczywistej rzeczywistości. Jak wszystkie standardy, albo prawie. (to powiedziawszy, niektórzy robią to znacznie lepiej niż inni, w rzeczywistości)

Ale VW oszukiwał i kłamał. Oszukali by zniekształcić wyniki i tak aby ich klienci korzystali z "zielonych" rabatów jak to ma miejsce np w Szwajcarii, więc jest to oszustwo na szkodę państwa... Okłamywali klientów przekazując ich tak wspaniałe modele za lepsze niż oni są.

Nawet jeśli standardy są bardziej niż dyskusyjne, są one takie same dla wszystkich. Ale VW oszukiwał i kłamał, aby przejść te testy, a to jest niewybaczalne. Absolutny wstyd.

A+


VW nie kłamał, upewnili się, że ich samochód przeszedł testy.
I minęła ich.

Pytanie brzmi: jak duża może być różnica między tym, co zda egzamin, a zwykłym samochodem.

Ben w VW nic się nie zmienia, radzi sobie wg. W tym samym czasie, gdy inne marki przygotowują swoje skrzynie biegów, aby testy wypadły śpiewająco.

.... Dobra, trochę przesadzam na ich korzyść. Ale nadal uważam, że są dla mnie raczej fortiches.
0 x
***************************
Naukowcy, którzy szukają zostaną znalezione, ale naukowcy odkryli, że szuka.
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 27/11/15, 11:57

nialabert napisał:VW nie kłamał, upewnili się, że ich samochód przeszedł testy.
I minęła ich.

Pytanie brzmi: jak duża może być różnica między tym, co zda egzamin, a zwykłym samochodem.

I w tej dziedzinie USA mają przewagę nad Europą, ponieważ pomyśleli o wprowadzeniu prawa, które zabraniałoby pojazdowi innego zachowania podczas testów.

Więc oprogramowanie VW jest w porządku nielegalny w USA.


nialabert napisał:Ben w VW nic się nie zmienia, radzi sobie wg.
Szeroki temat: teraz to wszystko jest kontrolowany przez oprogramowanie, kiedy program robi „coś innego” w określonych warunkach, czy zawsze możemy powiedzieć, że „nic się nie zmienia”?

nialabert napisał:W tym samym czasie, gdy inne marki przygotowują swoje skrzynie biegów, aby testy wypadły śpiewająco.
Stopniowanie skrzyni biegów nie zmienia się między testem a drogą.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5187




przez Remundo » 28/11/15, 09:58

Poruszający się post / Moderowane przez Remundo
chatelot16 napisał:jeśli spojrzymy na negatywną stronę WW oszukany

jeśli spojrzymy na pozytywne strony, elektronika i oprogramowanie pozwalają wybrać to, co chcesz

nie możemy jednocześnie zredukować zanieczyszczenia NOx i zanieczyszczenia CO2, dlatego możemy zredukować emisję NOx podczas wykonywania testu NO, nawet jeśli odbywa się to kosztem wzrostu zużycia, a więc wzrostu CO2 lub zmniejszenia użytecznych moc

to dobra wiadomość! to kierowca powinien mieć możliwość wyboru sam... podczas jazdy daleko od miasta NOx nie ma znaczenia, musimy faworyzować dobre osiągi, aby zredukować CO2

jeżdżąc po centrum miasta w dni krytycznego zanieczyszczenia należy unikać NOx nawet kosztem obniżenia wydajności i nieco większej emisji CO2

więc to dobra wiadomość, że oprogramowanie steruje samochodem... pozostaje tylko oddać kontrolę właścicielowi!
0 x
Obraz

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 171