Pierwsze pociągi wodorowe

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Pierwsze pociągi wodoru




przez Did67 » 18/09/18, 13:19

Nie powinno to skłonić nas do pominięcia najważniejszych dzisiejszych wiadomości: wydobycie ropy osiąga rekordowy poziom ORAZ ceny rosną. Innymi słowy, jak każdy narkoman, zawsze potrzebujemy więcej. Nawet jeśli wie, że skończy w kostnicy!!!!
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Pierwsze pociągi wodoru




przez Ahmed » 18/09/18, 15:58

Będziemy musieli forsować przemówienia o „walce z RC” i „gospodarce bezemisyjnej”, by odbić się od rzeczywistości! : Lol: : Lol:
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Pierwsze pociągi wodoru




przez moinsdewatt » 18/09/18, 20:10

Pierwsza podróż na pokładzie pociągu wodorowego Alstom

Olivier Cognasse Usine Nouvelle w dniu 18

Raport Pierwsze pociągi wodorowe wyprodukowane przez Alstom w zakładzie w Salzgitter zaczęły kursować w poniedziałek 17 września między Bremerhaven a Cuxhaven z pasażerami.

Obraz
Pierwszy dzień eksploatacji pociągu wodorowego Alstom.

To światowa premiera, która odbywa się po drugiej stronie Renu, w Dolnej Saksonii. Ciche, błękitne jak niebo pociągi napędzane wodorem, bez emisji CO2, poruszają się po małej jednotorowej linii przez tereny wiejskie Dolnej Saksonii.

Na stacji Bremervörde stacja przetwarza ciekły wodór z cysterny dostarczonej przez firmę Air Products. Jedna ciężarówka wystarczy, by zapewnić energię dla dwóch pociągów przez miesiąc. Rury i maszyny sprężają wodór, który dociera do połączenia kolejowego.

Obraz

Wodór jest magazynowany na dachach. Ogniwa paliwowe przekształcają tlen i wodór w energię elektryczną. Pod dwoma wagonami ładowane są akumulatory poprzez odzyskiwanie energii z hamowania. Po kwadransie pociąg jest pełen energii na cały dzień. Wykonuje dwa kursy w obie strony dziennie, czyli około 600 kilometrów.

Zielony wodór planowany od 2021 roku

Do 2021 roku na tej linii będą kursować dwa pociągi w ruchu komercyjnym. Są to dwa prototypy przekształcone w przedseryjne, które zostały homologowane. Ale za mniej niż trzy lata przemysłowy Alstom będzie musiał dostarczyć 14 nowych pociągów Coradia iLint organizatorowi, LNVG.

Francuski producent obecnie daleko wyprzedza tę technologię. Niektórzy w to nie wierzą i polegają na super bateriach, ale pociąg wodorowy jest już gotowy do wypełnienia luki. Zastąp zanieczyszczające środowisko pociągi z silnikiem Diesla dla tej technologii.
We Francji 41% sieci nie jest zelektryfikowanych, w porównaniu z 38% w Niemczech i nawet 62% w Wielkiej Brytanii. „Zaczęliśmy od obserwacji, że znaczna część sieci nie jest zelektryfikowana”, wyjaśnia kierownik projektu Stefan Schrank. Wspomina również o kryterium ekonomicznym ze średnio- i długookresowym wzrostem ceny oleju napędowego, nie zapominając o ograniczeniach środowiskowych. „Obecnie szary wodór może zmniejszyć emisję CO2 o 45%. W przypadku zielonego wodoru będzie to mniej niż 100%”.

Kiedy 14 nowych pociągów Coradia iLint zostanie dostarczonych w 2021 r., obecna stacja zostanie zastąpiona większą instalacją, a Linde będzie dostarczać wodór. Ten ostatni musi być zielony, a ładowanie każdego pociągu zajmie około trzech kwadransów, co pozwoli na wykonanie czterech do pięciu przejazdów w obie strony dziennie. Gazowy wodór będzie wtłaczany do pociągów ze stalowego kontenera o wysokości około 12 metrów, znajdującego się w pobliżu torów jeszcze na stacji Bremervörde. Z pełnym zbiornikiem pociągi będą miały całkowitą autonomię 1 kilometrów.

Francja chce zatwierdzić pociąg w 2022 roku

Na peronie małej stacji Bremervörde i na całej trasie, na każdym przystanku, mieszkańcy przychodzili zobaczyć tę ciekawostkę, aby zrobić jej zdjęcie. Przyzwyczajeni do dość hałaśliwego pociągu, byli zaskoczeni jego ciszą. Rozpoczęty przed czterema laty projekt przeszedł już główne etapy. Transportem regionalnym zainteresowane są inne niemieckie landy, takie jak Dolna Saksonia i operator sieci EVB, ale także Włochy, Wielka Brytania, Kanada, Szwecja i Francja, których rząd chce, aby pociąg został zatwierdzony w 2022 r. A jeśli pociągi będą produkowane w Niemcy, zakład Alstom w Tarbes zaprojektował łańcuch trakcyjny.


https://www.usinenouvelle.com/article/p ... om.N742669
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Pierwsze pociągi wodoru




przez moinsdewatt » 18/09/18, 20:12

bardal napisał:Ale jaki jest sens używania wodoru jako substytutu paliwa? Wodór jest wytwarzany z metanu o bardzo niskiej wydajności energetycznej lub elektrolizie (a wydajność jest jeszcze gorsza, zwłaszcza, że ​​w Niemczech energia elektryczna jest bardzo węglowa); bezpośrednie użycie metanu byłoby nieskończenie łatwiejsze ...

Wszystko to mocno trąci operacją komunikacyjną, bez ogona i głowy ... Nawet argument ekonomiczny nie wytrzymuje: stworzenie od podstaw sieci i logistyki "wodoru" jest oczywiście bardzo kosztowne ...


Celem jest wykorzystanie nadmiaru energii elektrycznej z niemieckiego wiatru i / lub fotowoltaiki, gdy to nastąpi, do wytworzenia H2 w drodze elektrolizy.
H2 można przechowywać.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Pierwsze pociągi wodoru




przez Sen-no-sen » 18/09/18, 20:53

Fajnie jest tworzyć pociągi napędzane wodorem, ale może rozsądniej byłoby wcześniej rozszerzyć elektryfikację francuskiej sieci kolejowej i przestać zamykać drugorzędne linie! : Evil:
Zarządzanie SNCF jest po prostu katastrofalne, po prostu robimy coś przeciwnego do tego, co powinno być zrobione.
„Sektor wodorowy” to istny wąż morski, nie będzie miał przyszłości, dopóki nie zaczniemy go produkować masowo, tj. nie przed opanowaniem syntezy jądrowej, więc nie jest to rozwiązanie krótkoterminowe.
1 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Pierwsze pociągi wodoru




przez Bardal » 18/09/18, 21:28

moinsdewatt napisał:
bardal napisał:Ale jaki jest sens używania wodoru jako substytutu paliwa? Wodór jest wytwarzany z metanu o bardzo niskiej wydajności energetycznej lub elektrolizie (a wydajność jest jeszcze gorsza, zwłaszcza, że ​​w Niemczech energia elektryczna jest bardzo węglowa); bezpośrednie użycie metanu byłoby nieskończenie łatwiejsze ...

Wszystko to mocno trąci operacją komunikacyjną, bez ogona i głowy ... Nawet argument ekonomiczny nie wytrzymuje: stworzenie od podstaw sieci i logistyki "wodoru" jest oczywiście bardzo kosztowne ...


Celem jest wykorzystanie nadmiaru energii elektrycznej z niemieckiego wiatru i / lub fotowoltaiki, gdy to nastąpi, do wytworzenia H2 w drodze elektrolizy.
H2 można przechowywać.


Jesteś pewien, że tak się dzieje? Końcowa wydajność jest w tym przypadku bardzo zła: 0,5 dla elektrolizy, 0,8 dla kompresji, 0,5 dla ogniwa paliwowego… 4 kWh wyrzucone przez okno za 1 kWh w końcu… Niemcy są bogate !!! I nie liczyłem „stron”, ani inwestycji, ani logistyki.
Ale szczególnie obawiam się, że ten wodór będzie produkowany przez krakowanie metanu, jak to się dzieje w 90% przypadków...
2 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Pierwsze pociągi wodoru




przez Did67 » 18/09/18, 21:35

Obecnie jest! [wyprodukowane przez cracking - wywiad z kierownikiem projektu w firmie Alstom]
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Pierwsze pociągi wodoru




przez moinsdewatt » 19/09/18, 22:03

Niemcy JUŻ borykają się z problemem nadprodukcji energii elektrycznej ze źródeł wiatrowych i fotowoltaicznych.

aw przypadku nadprodukcji ceny energii elektrycznej na rynku spot załamują się lub nawet stają się ujemne.

Dlatego produkcja wodoru musi być obserwowana.
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13716
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1525
Kontakt :

Re: Pierwsze pociągi wodoru




przez izentrop » 19/09/18, 23:32

W przypadku energii odnawialnej stawiamy wóz przed koniem i tutaj, podobnie jak gdzie indziej, ta historia wodoru opiera się wyłącznie na kalkulacjach finansowych.

Aby uregulować czasową nadprodukcję, rozsądniej byłoby stworzyć preferencyjne stawki godzinowe za ładowanie akumulatorów samochodów elektrycznych, np. oferować preferencyjne ceny gospodarstwom domowym, które wyposażyłyby się np. w akumulatory, ale na to jeszcze nie jesteśmy kredytami.
0 x
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Pierwsze pociągi wodoru




przez Bardal » 20/09/18, 07:10

moinsdewatt napisał:Niemcy JUŻ borykają się z problemem nadprodukcji energii elektrycznej ze źródeł wiatrowych i fotowoltaicznych.

aw przypadku nadprodukcji ceny energii elektrycznej na rynku spot załamują się lub nawet stają się ujemne.

Dlatego produkcja wodoru musi być obserwowana.


Tak, zrozumieliśmy, ale w tej chwili ta sytuacja nadprodukcji jest bardzo marginalna i dotyczy tylko ułamka produkcji energii elektrycznej; istnieje tylko dlatego, że zamykanie elektrowni węglowych jest droższe niż sprzedaż po „cenie ujemnej”. Ta absurdalna sytuacja wynika jedynie z absolutnego pierwszeństwa przyznanego „zielonym” energiom w dostępie do sieci. To właśnie ta sytuacja prawno-administracyjna wywołuje tę sztuczną „nadprodukcję”, a nie hipotetyczną dostępność darmowej energii…

Nie chodzi więc o magazynowanie energii, ale o znalezienie sposobu na ewakuację sztucznej nadwyżki produkcji – produkcji, która emituje dużo CO2 i różnych szkodliwych zanieczyszczeń – marnując 3/4 z tego…

Zwróć uwagę na absurdalność sytuacji:

- rozwijamy dużym kosztem jego przerywane i zgubne energie (500 miliardów euro zaangażowanych w Niemczech w ciągu ostatnich 10 lat)

- utrzymujemy, i nie bez powodu, węglowe środki produkcji na okresy, w których te przerywane energie nie dostarczają (stanowi to ponad 70% produkcji) oraz niektóre elektrownie jądrowe.

- nadal inwestujemy (nie kroplę: łańcuch produkcji wodoru, sieć dystrybucji i maszyny zdolne do spalania tego wodoru), aby bezskutecznie rozproszyć 3/4 nadwyżek wywołanych tą sztucznie stworzoną absurdalną sytuacją. ..

Czy pewnego dnia nie zatrzymamy tej głupiej historii?

ps Co chcemy udowodnić tymi pociągami wodorowymi? Że możemy produkować prąd z wodoru? Ale to wiadomo od ponad wieku!!! W rzeczywistości dzisiaj te pociągi to ekonomiczny i ekologiczny nonsens (emitują dwa razy więcej gazów cieplarnianych, niż gdyby jeździły na węglu); jutro będą – być może – mniej szkodliwe ekologicznie, ale pozostaną ekonomicznym absurdem).

Naprawdę żyjemy w cudownych czasach...
2 x

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 193