Ile elektrowni jądrowej + jeździć elektryczne?

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79114
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 18/09/13, 16:27

Cóż, zabawne, ponieważ wydaje się, że nie chcesz zastosować mojej metody, robię to...

a) Energia pierwotna = zużycie oleju drogowego we Francji (wszystkie pojazdy drogowe, nie tylko samochody) w roku 2009:

Obraz

32.9 + 8.8 + 2.3 = 44 miliony ton
Szacujemy, że mamy do czynienia ze skanami PET: http://fr.wikipedia.org/wiki/Tonne_d%27 ... C3%A9trole

Lub 1 TEP = 11 630 kWh

Lub 44 miliony TEP = 11 630 * 44 = 511 720 GWh, zaokrąglamy w górę do 511 TWh to podstawowa energia drogowa potrzebna Francji

b) Niezbędna energia mechaniczna „ropy naftowej”:

Obraz

Poprawiamy różne wydajności pompy według tej tabeli: 511 * 0.98 * 0.30 * 0.90 = 135 „mechanicznych” TWh potrzebnych do transportu drogowego opartego na ropie

c) Wymagana energia elektryczna:

Robimy coś odwrotnego do b), aby wiedzieć, ile energii trzeba wyprodukować w elektrowni (jądrowej lub innej, to nie ma znaczenia): 135 / (0.95 * 0.90 * 0.95 * 0.85 * 0.93) = 210 TWh energii elektrycznej „centralna moc”

d) Produkcja jednego reaktora jądrowego rocznie:

Roczna produkcja reaktora jest rzędu 7 TWh (reaktor o mocy 1 GW pracuje przez rok przy średnim obciążeniu 80%).

Konieczne byłoby zatem zbudowanie 210/7 = 30 dodatkowych reaktorów jądrowych, aby w 100% zaspokoić potrzebę zastąpienia floty pojazdów termicznych zasilanych ropą na energię jądrową!

Nie jesteśmy zatem daleko od szacunków Jonule'a, a mimo wszystko daleko od 4 EPR.


To tylko pokazuje, że drobne obliczenia od tyłu koperty mogą przywrócić niektóre pomysły na właściwe miejsce!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 18/09/13, 16:38

Christophe napisał:Nie jesteśmy zatem daleko od szacunków Jonule'a, a mimo wszystko daleko od 4 EPR.

To tylko pokazuje, że drobne obliczenia od tyłu koperty mogą przywrócić niektóre pomysły na właściwe miejsce!


Uwaga! wspomniałem 4 elektrownie jądrowe Typ EPR o mocy 1600 megawatów lub od 16 do 20 reaktorów, niuanse...
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79114
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 18/09/13, 16:45

Rooch, zła wiara :)

Bin 1 EPR = 1 reaktor, chyba wszyscy to zrozumieli!

Co więcej, semantycznie elektrownia jądrowa to 4 bardzo różne elektrownie, ponieważ każda jest od siebie niezależna! (na szczęście umożliwia sekwencyjne wyłączanie jednostek)

Chodź, tym razem jest w porządku, poruszaj się, zgadzamy się :)

Krótko mówiąc, to dużo, a co za tym idzie, kolejny powód, aby:
a) jedź mniej
b) korzystaj ze źródeł odnawialnych i lokalnych w przyszłych pojazdach elektrycznych (co pozwoli Ci również zyskać kilka punktów w zakresie ogólnej wydajności, ponieważ jest mniej strat podczas transformacji/transportu)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 18/09/13, 16:56

Christophe napisał:Rooch, zła wiara :)


Co?
Przepraszam, ale przeczytaj uważnie to, o czym wspomniałem od początku, Christophe....

Bin 1 EPR = 1 reaktor, chyba wszyscy to zrozumieli!


Więc nie!
Jednakże oszczędzając energię, moglibyśmy z łatwością zasilać całą flotę samochodów elektrycznych energią jądrową i odnawialną, zachowując jednocześnie względną niezależność od OPEC.



Krótko mówiąc, to dużo, a co za tym idzie, kolejny powód, aby:
a) jedź mniej
b) korzystaj ze źródeł odnawialnych i lokalnych w przyszłych pojazdach elektrycznych (co pozwoli Ci również zyskać kilka punktów w zakresie ogólnej wydajności, ponieważ jest mniej strat podczas transformacji/transportu)


Tutaj się zgadzamy!
Stąd potrzeba przeniesienia sektora gospodarczego i promowania racjonalizacji transportu (=transportu publicznego).
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79114
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972

Re: A wydajność samochodu elektrycznego?




przez Christophe » 18/09/13, 17:03

Tak, Sen, nie będziemy się sprzeczać, ale instalacja 2 EPR to w rzeczywistości to samo, co instalacja 6 lub 8 EPR!

Krótko mówiąc, mówienie w reaktorze jest nadal bardziej „precyzyjne” niż w elektrowni!

fredericponcet napisał:Nie zapomnij w swoich obliczeniach wydajności wziąć pod uwagę wydajności samochodu elektrycznego. Nie koniecznie jest to bardzo dobre.

(...)

Samochód elektryczny zapewni użytkownikowi niezrównany komfort, ale nigdy nie będzie miał wydajności hybrydy.


Pominąłem tę wiadomość i pojawia się kolejny bardzo ważny problem: szczytowego zapotrzebowania na moc!

Szczyt ten osiągany jest już wieczorem między 18 a 20 (wszyscy wracają do domu), jeśli do tego dodamy szczyt ładowania samochodów elektrycznych… to nie trzeba będzie budować 30 reaktorów, ale tak naprawdę około pięćdziesięciu. zrekompensować to zapotrzebowanie na moc...

Albo powinniśmy zakazać ogrzewania elektrycznego... co nie byłoby złe!

Oto roczna krzywa obciążenia EDF: https://www.econologie.com/forums/consommati ... t7053.html
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79114
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 18/09/13, 17:07

Skoro już jesteśmy w rogu tabeli z obliczeniami i porównaniem oleju i energii elektrycznej, kolejna ciekawa rzecz...

Pełny zbiornik 50L (około 500 kWh) przeprowadzony w ciągu 5 minut to „przeniesienie” mocy na „ZBIORNIK” energii o wartości 500 kWh / (5/60) = 6000 kW lub 6 MW...

O tak!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79114
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 18/09/13, 17:11

0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: A wydajność samochodu elektrycznego?




przez Sen-no-sen » 18/09/13, 17:20

Christophe napisał:Tak, Sen, nie będziemy się sprzeczać, ale instalacja 2 EPR to w rzeczywistości to samo, co instalacja 6 lub 8 EPR!


Zgadzamy się z Christophe, ale wspomniałem na początku tematu o liczbie 18 reaktorów, myślę, że to pominięto!
Ale nieważne, jej liczby pozostają ciekawe, bo w końcu lepiej rozumiemy, dlaczego rządy prawicy i lewicy (prawicy!) chcą przyspieszyć budowę reaktorów 4. generacji i że odejście od energetyki jądrowej jest tak naprawdę fałszywe ogłoszenie.

Trzeba powiedzieć, że to jedyny sposób na wyjście z energetyki jądrowej i ropy to upadek czy tego chcemy, czy nie.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79114
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 18/09/13, 17:22

Istnieją również alternatywne oleje...

Najbardziej obiecująca (a na pewno mało znana) jest ta oparta na mikroalgach, kompletny plik: https://www.econologie.com/forums/microalgue ... 10514.html
0 x
bambus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1534
Rejestracja: 19/03/07, 14:46
Lokalizacja: breizh

Re: A wydajność samochodu elektrycznego?




przez bambus » 18/09/13, 17:56

Christophe napisał:Szczyt ten osiągany jest już wieczorem między 18 a 20 (wszyscy wracają do domu), jeśli do tego dodamy szczyt ładowania samochodów elektrycznych… to nie trzeba będzie budować 30 reaktorów, ale tak naprawdę około pięćdziesięciu. zrekompensować to zapotrzebowanie na moc...

Nie ma sensu ładować samochodu o 18:XNUMX. Ma całą noc, żeby się naładować...
Wystarczy podnieść cenę kWh między 18:20 a XNUMX:XNUMX i jakimś cudem nie będzie już szczytu :D
0 x

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 168