C w powietrzu: samochód elektryczny i to szybko!

[Christophe]

C w powietrzu specjalny samochód elektryczny (specjalny Elec?) i Geneva Motor Show 2009 do zobaczenia tutaj: http://www.france5.fr/c-dans-l-air/econ ... vite-31629

Oto 2 miniraporty:

BlueCar Pininfarina

Mit samochodu elektrycznego?

Elec, nie patrz na tego drugiego!

[I Citro]

Mimo katastrofalnej szybkości, podjąłem trud, żeby obejrzeć program online...

NIESAMOWITE!
Goście Yves CALVI:
- Jean SYROTA, „ekspert ds. energii”: którego raport (do pobrania ze strony ekonologicznej) został pogrzebany przez rząd zeszłej jesieni.
Jest dobrze znany ze swojego konserwatyzmu i pozycji „antyelektrycznej”.

- Laurent CARROUE, geograf: przedstawia tendencyjną analizę kontekstu geopolitycznego, nie do końca zrozumiałem jego rolę w tym programie.

- Pascal PENNEC, zastępca redaktora naczelnego autoplusa: pełni rolę szczerej obsługi...

- Nicolas LE FRANCOIS, szef działu aktualności w autojournal: za przemówieniem technika nie wahał się uderzyć kilkoma wielkimi kłamstwami, jego przemówieniem i wyraźnie pro oil...

Daję ci kilka pereł, które od siebie odnotowałem:
- 1000 km jest możliwe na 40 kg oleju napędowego, nie jest możliwe na elektrycznym.
Czy potrzebujemy 1000 km zasięgu.

- Emisja CO2 priusa nie jest taka, jak ogłoszono ze zbiornika do koła, ale raczej 130 g ze studni do koła.
Wydaje się, że pan LE FRANCOIS dodaje do bilansu CO2 priusa energię, którą pobrałby z sieci elektrycznej, gdy nie jest do niej podłączony.

- Silniki wysokoprężne emitują mniej CO2 niż bilans CO2 samochodów elektrycznych.
Nie było żadnej wzmianki o innych ultra szkodliwych zanieczyszczeniach, których nie emitują samochody elektryczne...

Termika wciąż ma ogromny margines poprawy.
Oczywiście elektryczność nie może się rozwijać...

- Paliwo litowe nie jest dostępne w wystarczającej ilości.
Ale ropa, uran, tak. Pan SYROTA zadeklarował nawet, że uran można wydobywać z wody morskiej (która zawiera też lit w większej ilości niż uran)... Ponadto, czy powinienem przypomnieć temu „ekspertowi”, że lit nie jest paliwem, a nośnikiem energii zwanej: ELEKTRYCZNOŚCIĄ.

- Akumulatory samochodów elektrycznych PSA i Renault były warte 25000 2 euro i musiały zostać wymienione po XNUMX latach.
Nawet przy zaporowej cenie 600 euro, jaką nowy Peugeot pobiera za scoot'élec, osiągamy 12000 10 euro i mogą wytrzymać ponad XNUMX lat
(mój się poddał po 12 latach)

Ten program to była bzdura!
Wszystkie "wady" lub poprawione jako takie samochodu elektrycznego zostały sprawdzone.
Następnie gloryfikowano wszystkie „zalety” samochodu termicznego. : Evil:

Przejrzeli hybrydy i przejrzeli innowacyjne rozwiązania, takie jak Lepsze miejsce. Oczywiście nie wspomniano o możliwości przeprowadzania szybkich ładowań przy użyciu nowych technologii akumulatorów.

[Elec]

Ta kwestia była na bardzo niskim poziomie (zaskoczyło mnie to od Yves Calvi). A refleksja pozostała bardzo francusko-francuska, absolutnie nic na temat innowacji w Oregonie, Kalifornii, Hawajach, Arizonie, Tennessee, Tokio, Danii, Izraelu, Australii, Ontario i Kolumbii Brytyjskiej.

I nic (!) o projekcie francuskiego rządu (grupowy zakup 100 tys. aut elektrycznych przez duże konta; rozpoczęcie refleksji nad utworzeniem infrastruktury ładowania). Tego rodzaju pominięcie świadczy o tym, że ten program nie był poważny.

Wszystko skupione na aucie 1.0 (samochód elektryczny), absolutnie nic na aucie 2.0 (samochód elektryczny w inteligentnej sieci ładowania + odpowiedni model biznesowy).

Podsumowując, dyskutowali o przyszłości samochodu elektrycznego, stawiając problem w następujący sposób:
Czy samochód na benzynę ma przyszłość w kraju, w którym nie ma stacji benzynowych?
Czy telefon komórkowy jest przydatny w kraju, który nie jest wyposażony w antenę przekaźnikową do transmisji fal?
Absurd.

Wartość dodana interwencji 2 „dziennikarzy” była naprawdę zerowa. Oszałamiająca płaskość.
Utknęli w rozumowaniu charakterystycznym dla samochodu z silnikiem spalinowym i wykazali, że nie są w stanie zintegrować nowego podejścia do tematu (albo z ignorancji, ale to jest poważne dla profesjonalistów dziennikarskich, albo przez nieumiejętność zintegrowania nowych sposobów myślenie lub jedno i drugie).

Dużo lepszy występ:

„Przyszłość samochodu” – w telewizji BFM
http://www.electron-economy.org/article-27395630.html

[I Citro]

Ach, złamałem i zarejestrowałem się na ich forum wlać tragicznie co myślałem.

[Elec]

Wyrażę również swoją opinię nt forum pokazu, jak również na moim blogu.

Stało się - I zrobione.

[I Citro]

Mit samochodu elektrycznego?

Elec, nie patrz na tego drugiego!

Zakończenie ostatniego raportu, w którym Bentley trzymał się swoich tradycji, przywodzi na myśl historię francuskich marek luksusowych samochodów, które nie rozwinęły się po drugiej wojnie światowej i wszystkie zniknęły (Bugatti, Delahaye, Delage, Hispano Suiza, Talbot, Hotchkiss. ..)

[Christophe]

:arrow: Mimo katastrofalnej szybkości, podjąłem trud obejrzenia programu online...

NIESAMOWITE!

+1

Nie oglądałem jeszcze debaty, ale kiedy pan Syrota (przedstawiany jako „ekspert energetyczny” i autor słynnego Raport Syroty) mówi, że gęstość energii paliw ropopochodnych jest 50 razy większa niż akumulatorów, od tego czasu „po prostu” potrzebuje błędu o współczynniku co najmniej 2 rzeczywistość jest bliższa 120 niż 50...

W efekcie; BARDZO dobry akumulator to 0.1 kWh/kg (na przykład niebieski samochód), a benzyna około 12 kWh/kg...

No dobrze, powinniśmy wziąć pod uwagę sprawność konwersji silnika, ale jeśli chodzi o gęstość energii, myli się...

Korygując uzyski, znaleźlibyśmy użyteczną mechaniczną kWh:

a) Elektryczny: 85% sprawności akumulatora za kierownicą, czyli 0.085 kWh/kg

b) Termiczne: 20% (średnia) sprawność od zbiornika do koła, tj. 12*0.2 = 2.4 kWh/kg

Raport: około 30...ale to nie gęstość energii ściśle mówiąc...

ps: citroo to ty chyba na forum z Francji2?

[drwal]

[...]Daję ci kilka pereł, które od siebie odnotowałem:
- 1000 km jest możliwe na 40 kg oleju napędowego, nie jest możliwe na elektrycznym.
Czy potrzebujemy 1000 km zasięgu. [...]

Cóż, a potem? Czy to jednak źle?

[...]- Emisja CO2 priusa nie jest taka, jak ogłoszono ze zbiornika do koła, ale raczej 130 g ze studni do koła.
Wydaje się, że pan LE FRANCOIS dodaje do bilansu CO2 priusa energię, którą pobrałby z sieci elektrycznej, gdy nie jest do niej podłączony. [...]

Tak, ten był au gratin i nikt nie odebrał...

[...]- Dieslowskie silniki cieplne emitują mniej CO2 niż bilans CO2 samochodów elektrycznych.
Nie było żadnej wzmianki o innych ultra szkodliwych zanieczyszczeniach, których nie emitują samochody elektryczne...[...]

Nie zmienia to faktu, że jeśli ograniczymy się do samego CO2, to stwierdzenie pozostaje prawdziwe!

[...]- Termika wciąż ma ogromny margines postępu.
Oczywiście elektryczność nie może się rozwijać... [...]

Cóż, taka jest rzeczywistość... Silnik elektryczny, którego sprawność wynosi 0.9 lub trochę więcej, nie może naprawdę się rozwijać...
W przypadku termiki pole manewru jest wciąż znacznie większe (niestety można by rzec, bo fakt ten pozwala im zachować atrakcyjność, przynajmniej na razie). Wystarczy spojrzeć na prace podjęte przez Mercedesa na przykład nad Diesotto lub przez firmę MCE-5 z Lyonu nad silnikiem o zmiennym stopniu sprężania.

[...]- Akumulatory samochodów elektrycznych PSA i Renault były warte 25000 2 euro i trzeba je było wymieniać po XNUMX latach. [...]

25 franków, nie euro. Od dwóch lat nie wiem skąd to wzięli... Może bardzo złe wykorzystanie przez kierowców pojazdów flotowych?

[…]Oczywiście nie wspomniano o możliwości wykonywania szybkich ładowań przy użyciu nowych technologii akumulatorów.[/b]

Nie jestem pewien, czy w chwili obecnej akumulatory umożliwiające naprawdę szybkie ładowanie naprawdę istnieją… Widzimy wiele „." i "pojęcie„ale nie tak naprawdę… W przypadku terminali, które by to autoryzowały, jest tak samo.
A ponieważ zadałeś pytanie, zadaję pytanie, które zostało już zadane w innym miejscu, ale na które nie otrzymano żadnej odpowiedzi: jaki byłby możliwy wpływ na ludzi prądów niezbędnych do szybkiego ładowania (5 minut) akumulatorów, pozwalającego, jak na przykład BlueCar, zasięg 250 km?

[Elec]

Christophe,

BARDZO dobra bateria to 200 Wh/kg, a nie 100.

(...) gęstość energetyczna baterii litowych, które osiągają 200Wh / kg najlepszy. Niewielkie zyski z pewnością są nadal możliwe, ale aby uzyskać znaczną poprawę autonomii np. pojazdu elektrycznego, konieczne jest wprowadzenie przełomu technologicznego. Litowo powietrzu, który do funkcjonowania wykorzystuje tlen z powietrza, może spowodować to zakłócenie. Rzeczywiście, jego gęstość energii może potencjalnie osiągnąć 2000Wh / kg 10 razy więcej niż akumulatory litowo-jonowe.

http://www-instn.cea.fr/Publication_Suj ... ubrique=70

Powyżej Syrota się nie myli.

[Christophe]

Jednak ten BlueCar, który ma być rewolucyjny, to tylko 100 Wh / kg...

Z drugiej strony, co jest interesujące w linku, to to:

Bateria litowo-powietrzna, która do działania wykorzystuje tlen z powietrza, może spowodować to zakłócenie. Rzeczywiście, jego gęstość energii może potencjalnie osiągnąć 2000 Wh/kg, czyli 10 razy więcej niż w przypadku akumulatorów litowo-jonowych.

W tym przypadku mielibyśmy EFEKTYWNĄ gęstość energii (nie mylić z brutalną, która wynosiłaby 12/2 = 6) 2.4/1.7 = 1.4 silników termicznych, czyli tylko 30% mniej!

Doskonałe, ale wciąż science fiction !!