MCE-5 silnik VCR-i zamontowana w Peugeot 407

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
micdhi
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 109
Rejestracja: 16/12/06, 09:58
Lokalizacja: Tarn Mazamet




przez micdhi » 10/08/10, 23:56

oiseautempete napisał:W samochodach najlepszym kompromisem są cylindry 3, które wyjaśniają zwielokrotnienie tej konfiguracji w samochodach: dobry moment obrotowy, niezbyt duże wibracje, niezbyt duże tarcie, dobra moc, współczujący hałas.
O tricylindre, czy słyszałeś kiedyś silnik Triumph Trident lub rakietę BSA 3 (był to ten sam silnik): pięknie płakać ...


Dobry wieczór.
tak, w rzeczy samej, preferowane są trzy cylindry, zapewniające dobre wyważenie cykliczne, a zatem mniejsze wibracje i hałas niż sympatyczny.
tutaj wideo z MV AGUSTA, ale uwaga: jest to replika, ale co za replika 18 miesięcy pracy i ponad 1100 godzin, kiedy film i talent nigdy nie męczę go słuchać.
przypomina mi prawdę o agostini.

http://www.moto-station.com/article2199 ... lica-.html

i wspaniale pokochałem benelli 350 od pasolini (cylinder 4)
"" paczka wściekłych psów szczekających "", aby wyglądać jak te trzycylindrowe motocykle od czasu triumfu, BSA, Susuki, gt 750, kawa H2 750, którą kupiłem w 1971 r., 500 Kawasaki the mach III 3 2-suw 3 cylindry, gaźnik ale wciąż 60hp hamulce bębnowe wszystkie te same pytanie brio to nie było top, ale zostało przeniesione ....... z pamięci 6750 fr.
dla samochodów istniało daihatsu, które uwolniło półcylindryczny czas 3 2 z 900cc, wysokociśnieniową szynę common rail, turbosprężarkę i sprężarkę (ponieważ czas pół-cylindra 2 nie jest samosmarujący)
a moim zdaniem o brio i dwusuwowym detroit diesel
genialny niezwykły, pali i nie przestaje przyspieszać .....

http://www.youtube.com/watch?v=T1XbZYJwsaA

dobranoc
0 x
„życie ma więcej wyobraźni niż nasze sny” Christophe COLOMB
oiseautempete
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 848
Rejestracja: 19/11/09, 13:24




przez oiseautempete » 11/08/10, 08:53

micdhi napisał:a moim zdaniem o brio i dwusuwowym detroit diesel
genialny niezwykły, pali i nie przestaje przyspieszać .....

http://www.youtube.com/watch?v=T1XbZYJwsaA



Poziom hałasu, czasy diesla 2 są mylące, skręcając w 2500tr ryczą, jakby skręcali w 5000 ... : Chichot:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
Wiadomości: 4559
Rejestracja: 29/07/06, 11:14
Lokalizacja: Ile de France
x 42

Re: MCE-5 silnik VCR-i zamontowana w Peugeot 407




przez Capt_Maloche » 25/08/10, 13:21

Drwal napisał:Firma MCE-5 zaprezentowała w Genewie swój silnik VCRi, który ostatecznie wyszedł z fazy koncepcyjnej, w pudełku 407.

Na ten link, raport wideo, które znalazłem bardzo ciekawe:
http://www.turbo.fr/actualite-automobil ... iable-mce/

...


Bardzo miło
zwrot pojazdów benzynowych z kilkoma ciężarówkami :D

Jak szybko powinniśmy je zobaczyć na rynku?
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
oiseautempete
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 848
Rejestracja: 19/11/09, 13:24




przez oiseautempete » 25/08/10, 16:47

Ach, nie mam pojęcia, na razie nic nie filtruje, ale ogłaszamy szaszłyk nowych produktów PSA dla 2012 ... czy MCE-5 będzie na stosie? Pożądane jest!
To, co spowalnia, to myślę, że uprzemysłowienie, ponieważ w tym dość rewolucyjnym silniku pod względem kinematyki większość części bardzo różni się od części silnika konwencjonalnego, który wymaga czasu na dostosowanie floty maszyn obróbka skrawaniem i procesy ... i duże inwestycje, kryzys nie przyspieszył ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16166
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5259




przez Remundo » 19/02/11, 11:29

Odkrycie podmiotu.

L'opinia Jean Claude Lefeuvre na temat procesu MCE5, a bardziej ogólnie procesy VCR.

Kto dołącza do mojego ...

@+
0 x
Obraz
Lefeuvre
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 79
Rejestracja: 06/08/10, 18:45
x 1




przez Lefeuvre » 21/02/11, 00:40

Remundo napisał:Odkrycie podmiotu.

L'opinia Jean Claude Lefeuvre na temat procesu MCE5, a bardziej ogólnie procesy VCR.

Kto dołącza do mojego ...

@+


Dzięki za informację Remundo, być może rozsądnie byłoby mieć tę wiadomość na ten temat.

Tradycyjnie, a zwłaszcza we Francji, nie ma zaufania do innowacji, która podważałaby ustalony system. Przemysłowcy i finansiści rzadko uczą się branży, w której są instalowani, nawet jeśli główna innowacja pojawia się w ogólnym interesie gospodarczym, ponieważ bardziej lukratywnym jest wytwarzanie gór tłoków, korbowodów, wałów korbowych, głowic cylindrów itp. Niż maszyn składających się kilka komponentów i 10 razy taniej.
Dlatego producenci ci niechętnie stosują nowe technologie, których się obawiają i które mogą stwarzać szanse na losowy sukces, szczególnie jeśli weźmiemy przykład Citroëna dla silnika Wankel w latach 1970.
Z drugiej strony ci sami producenci mogą dążyć bez uwzględnienia wyrafinowania istniejących silników, aby podstępnie stymulować swoich klientów.
W tym przykładzie osiągnięto szczyt dzięki przyjęciu koncepcji Mce5 VCR (zmienny stopień sprężania) planowanej (być może) w silnikach francuskich firm, podczas gdy koncepcje VCR są znacznie mniej skomplikowane (mimośrodowe w przypadku łożysk wału korbowego lub blok silnika w elementach wymiennych 2) zostały już wykonane przez kilku producentów silników, ale ostatecznie porzucone z powodu wydajności nie do dodatkowych kosztów generowanych przez koncepcje.
W Mce5 do 4 dodano dodatkowe tłoki, które mają uruchamiać mechanizm magnetowidu, który zawiera również bardzo złożone serwo sterujące.
Nie trzeba zatem sprecyzować, że wzrost masy i objętości silników objętych tą koncepcją może być, co paradoksalnie używa (termin barbarzyński) „zmniejszania rozmiaru”, który polega na zasilaniu siłą silnika o mniejszej pojemności, a zatem zwykle lżejszego, w celu uzyskać taką samą moc jak silnik o większej pojemności dzięki nowoczesnej dwustopniowej turbosprężarce z wieloma płetwami, której doładowanie jest zapewnione w szczególności przez elektronicznie regulowane płetwy.
Ten wybór pozwala dostrzec, że istnieje cała antynomia, przyjmując VCR (zmienny stopień kompresji), który ma zmniejszyć zużycie, podczas gdy jednocześnie stosuje się turbosprężarkę, która, jego zdaniem, jest bardzo chciwa w paliwie, ponieważ jest nie jest tajemnicą, że tankowanie silnika benzynowego znacznie zwiększa zużycie w porównaniu z silnikiem wolnossącym ze względu na imperatywną redukcję TC, aby uniknąć detonacji i spadku momentu obrotowego, który wytwarza Turbo poprzez hamowanie gazów wydechowy.
Kiedy wyobrażamy sobie koszt dwustopniowego turbosprężarki, która jest prawdopodobnie tak wysoka, w jej soli, jak „turbina promieniowa w standardzie”, nie trzeba wiele myśleć, aby zrozumieć, jaka będzie cena pojazdu z koncepcją , jak niektórzy mówią: czasami popadamy w majaczenie.
Z drugiej strony zainteresowanie turbosprężarką jest duże i niezaprzeczalne w przypadku oleju napędowego, który nie ulega zakłóceniom w kolumnie gazowej z powodu klapy ssącej silników benzynowych, która powoduje obniżenie lub ssanie hamujące tłok, a tym samym zmniejszenie momentu obrotowego, gdy są na niskim poziomie opłat.
Rzeczywiście, w przypadku oleju napędowego zawsze następuje pełne napełnienie cylindra; w konsekwencji powietrze sprężone przez turbosprężarkę wywiera korzystny nacisk na tłok, który tym bardziej zwiększa moment obrotowy silnika wysokoprężnego, podczas gdy odwrotnie znajduje się silnik benzynowy, który dodatkowo jest już ograniczony do 10 w stopniu kompresji spowodowanym zjawiskiem detonacji.
Oczywiście projektanci Mce5 są dumni z koncepcji obniżenia stosunku objętościowego do 6,5, aby umożliwić lepsze zasilanie silnika oraz uzyskanie wysokiego momentu obrotowego i mocy przy niskich prędkościach obrotowych, co ma na celu wywrzeć wrażenie na laika, który nie jest świadomy że dzięki silnikowi z turbodoładowaniem możemy uzyskać wyższe moce. w 150cv / l przez dziesięciolecia, były one często używane w formule 1 w latach 1970.
Pojazd wykorzystujący tę koncepcję prawdopodobnie zainteresuje ograniczoną liczbę klientów, nie dbając o aspekt finansowy, ale szczególnie lubiących oryginalność i wrażenia.

Wydaje się zatem, że rozwiązanie Mce5, którego celem jest umożliwienie uzyskania oszczędności zarówno w zakresie budowy silników, jak i ograniczenia ich zużycia, nie jest najbardziej przekonujące ze względu na tańsze i mniej skomplikowane wybory innych firm.

Punkty pozornie dyskusyjne w koncepcji Mce5:

1 / złożoność mechanizmu dźwigniowego z zębatkami, pośrednim oscylującym kołem zębatym, którego duża masa może jedynie zachęcać do zmniejszenia prędkości obrotowej silnika.
2 / produkcja cylindrów 8 i tłoków 8 zamiast 4 w tradycyjnym silniku.
3 / większy i cięższy silnik niż tradycyjny silnik o tej samej pojemności.
4 / bardzo specyficzne i kosztowne operacje kucia, tłoczenia, obróbki, rektyfikacji i specjalnych obróbek cieplnych elementów mechanizmu korbowego.

http://www.youtube.com/watch?v=UEtm2y1yXnI&NR=1
Tylko silnik Vtec (patent Hondy) i kilka innych prawie podobnych systemów pozwoliły na osiągnięcie znacznego ograniczenia zużycia przez ponad X lat.
Jego bardzo prosta zasada polega (poprzez urządzenie związane z wałkiem rozrządu), aby umożliwić opóźnienie zamykania zaworów wlotowych, aby zachować tylko zoptymalizowaną ilość powietrza niezbędną do mieszania, a nadmiar powietrza nie konieczne (przy niskim obciążeniu) uwalnianie tuż przed zamknięciem zaworów wlotowych.

Zasada Vtec pozwala zatem zrezygnować z dużej części przepustnicy lub klapy wlotowej wspomnianych powyżej w celu ograniczenia zjawiska ssania, które generuje zwiększone zużycie.
Mój pojazd z silnikiem Honda 16v Vetec zużywa około 15% mniej niż pojazdy z tradycyjnymi silnikami. Jednak, aby uzyskać optymalne zmniejszenie zużycia, interesujące byłoby powiązanie zasady Vtec z magnetowidem. Wygląda na to, że nie podjęto jeszcze takiej próby.

Jeśli spojrzymy na wykresy silników benzynowych o zmniejszonym zużyciu, silniki z turbodoładowaniem nie pojawiają się tam.

Użycie turbosprężarki w celu zmniejszenia przemieszczenia wydaje się być herezją.
Moim zdaniem, aby znacznie zmniejszyć zużycie, musimy zrobić coś przeciwnego, to znaczy zwiększyć pojemność sześcienną, przechodząc na przykład z 1,5l do 2,5l, aby w końcu uzyskać dzięki systemowi Vtec częściowe wypełnienie cylindrów, innymi słowy w tym przypadku objętość 2500cm3 zostałaby wypełniona tylko w 1500cm3 TC10 dla przedłużonego tempa ekspansji, na 2500cm3, który stałby się w przybliżeniu. równa 17.
Zgodnie z tą konfiguracją można osiągnąć znaczne zmniejszenie zużycia bez rzeczywistych dodatkowych kosztów produkcji.

Inny dość dobrze znany proces, „Turbo-Compund” Lokheeda, umożliwia odzyskanie strat z wydechu i zmniejszenie zużycia o ponad 10%. Jego zasada została również z powodzeniem przyjęta od kilku lat w ciężarówkach SCANIA i VOLVO.
Dość prosty układ polega na zastosowaniu turbosprężarki wydechowej, której wałek zostanie połączony za pośrednictwem wariatora i przekładni redukcyjnej z wałem korbowym lub innym wałem silnika.
http://www.routiers.com/sejtbases/routi ... scania.pdf
0 x
W kontekście ograniczonych zasobów planety w perspektywie krótkoterminowej Walczę dla wszystkich metod oszczędzania.
micdhi
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 109
Rejestracja: 16/12/06, 09:58
Lokalizacja: Tarn Mazamet




przez micdhi » 21/02/11, 21:26

Lefeuvre napisał:Użycie turbosprężarki w celu zmniejszenia przemieszczenia wydaje się być herezją.
Moim zdaniem, aby znacznie zmniejszyć zużycie, musimy zrobić coś przeciwnego, to znaczy zwiększyć pojemność sześcienną, przechodząc na przykład z 1,5l do 2,5l, aby w końcu uzyskać dzięki systemowi Vtec częściowe wypełnienie cylindrów, innymi słowy w tym przypadku objętość 2500cm3 zostałaby wypełniona tylko w 1500cm3 TC10 dla przedłużonego tempa ekspansji, na 2500cm3, który stałby się w przybliżeniu. równa 17.
Zgodnie z tą konfiguracją można osiągnąć znaczne zmniejszenie zużycia bez rzeczywistych dodatkowych kosztów produkcji.

Dobry wieczór.
absolutnie zgadzam się ze wszystkim, co powiedziałeś o MCE5.
proces, który zaproponujesz powyżej, jest interesujący, ale istnieje.
przedłużony spust jest zamontowany na toyocie prius (i innych) w rzeczywistości cyklu MILLERA (który niektórzy nazywają również ATKINSON błędny)
na prius zawory dolotowe mają opóźnienie w zamykaniu, zamykają się, gdy tłoki są podnoszone podczas kompresji. dlatego mniej sprężona objętość w porównaniu do początkowego przemieszczenia i relaksacja podczas spalania są koniecznie przedłużone.
ale moim zdaniem ten przedłużony relaks jest interesujący tylko przy pewnej prędkości obrotowej silnika, ponieważ przed tą prędkością napełnianie nie jest kompletne.
z tego powodu FIAT po przestudiowaniu i zbudowaniu podobnego do CAMLESS poddał się (mało wiarygodny) i wyprodukował MULTIAIR.
zawory wlotowe sterowane hydraulicznie i zarządzane przez zawory elektromagnetyczne. zarówno w otwarciu podczas zamykania, jak iw ilości otwarcia

http://www.cartech.fr/news/le-moteur-mu ... 387685.htm

Z tym systemem mogą bardzo dobrze poradzić sobie, zmieniając zamknięcie w zależności od prędkości obrotowej silnika. progresywny cykl MILLERA oparty na rzeczywistym napełnieniu.

o honda przyjęli prawdziwy CYKL ATKINSONA (na korbowódach 2), ale dla silników typu generatora,
ciągły reżim.

http://www.auto-innovations.com/actualite/1183.html

do redukcji:
nie zapominaj, że będą one bezpośrednim wtryskiem benzyny i mogą być z hybrydowym turbodoładowaniem = turbodoładowanie napędzane silnikiem spalinowym i elektrycznym (który staje się generatorem przy wysokiej prędkości termicznej i silnikiem przy niskiej prędkości termicznej) jest prostsze niż '' zmienne turbo. i już istnieje na dwóch silnikach cieplnych.


http://zico10.e-monsite.com/rubrique,do ... 07582.html

Cordialement
0 x
„życie ma więcej wyobraźni niż nasze sny” Christophe COLOMB
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059

Re: MCE-5 silnik VCR-i zamontowana w Peugeot 407




przez Christophe » 26/05/16, 17:59

Wszelkie informacje lub wiadomości na temat tego francuskiego wynalazku?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
Wiadomości: 4559
Rejestracja: 29/07/06, 11:14
Lokalizacja: Ile de France
x 42

Re: MCE-5 silnik VCR-i zamontowana w Peugeot 407




przez Capt_Maloche » 26/05/16, 23:03

Hula!
temat kopania :-)
czy nadal jest to istotne?
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059

Re: MCE-5 silnik VCR-i zamontowana w Peugeot 407




przez Christophe » 26/05/16, 23:05

Cóż ... to był dobry pomysł i były wtedy środki rozwoju ... stąd moje pytanie ... gdzie to jest?

ps: czy widziałeś nową stronę Maloche? Spróbuj opublikować komentarz :)
0 x

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 258