Stan umysłu dla realnej przyszłości

Katastrofy humanitarne (w tym wojny i konflikty w zasobach), naturalne, klimatyczne i przemysłowe (z wyjątkiem energii jądrowej lub ropy naftowej forum paliw kopalnych i jądrowych). Zanieczyszczenie morza i oceanów.
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez eclectron » 18/02/20, 10:12

ABC2019 napisał:Nie rozumiem, dlaczego się denerwujesz, mówiłeś, że znaleźliśmy rozwiązanie na wszystko, a ja ci mówię, że nie, to nieprawda, dowodem było to, że nie znaleźliśmy rozwiązania na naszą śmierć. Nie jest więc powiedziane, że znajdziemy takiego, gdy umrze nasze społeczeństwo, nic tego nie gwarantuje.

O tak, musimy jeszcze wyjaśnić............ Roll: Roll: Roll:
der der, na drogę...

Tak, zdaję sobie sprawę, że nie znaleźliśmy rozwiązania naszej fizycznej śmierci i mam nadzieję, że nigdy tego nie znajdziemy.
Nawiasem mówiąc, osobiście nie szukam takiego, ponieważ zrozumiałem pewne rzeczy z ŻYCIA: Tylko śmierć pozwala na odnowę.
Wygląda na to, że wszyscy kręcimy się w kółko wokół tych samych pomysłów, do najbliższego epsilon.
Odnowa nastąpi jedynie poprzez naszą fizyczną śmierć.
Można też umrzeć symbolicznie, psychicznie, za życia, ale nie chcąc Cię urazić, myślę, że daleko Ci do tego?


Jest cała lista rzeczy, których nie możemy zrobić...
Czy to unieważnia fakt, że istnieją pewne rozwiązania pewnych problemów?

Więc tak, nie mamy rozwiązania problemu śmierci fizycznej, ALE co to ma wspólnego ze strukturą zrównoważonego świata?
Żaden.
Bierzesz teraz ściereczki i serwetki?

Tylko kiepskie pojęcie trwałości, które jest powszechne, ale stosowane do zupełnie innych „przedmiotów”.
To tak, jakbyś mi mówił, że nie znaleźliśmy rozwiązania dotyczącego zrównoważonego płótna szmerglowego, zatem zrównoważony świat i zrównoważona gospodarka są niemożliwe.
I radować się: „Mam kontrprzykład, więc wszystko jest fałszywe”. : Lol: : Lol: : Lol:
Fałszywe jest początkowe założenie, że płótno ścierne = struktura zrównoważonego świata.
Błędem jest to, że życie jednostki = struktura zrównoważonego świata.
To po prostu głupie, biedactwo. Czy naprawdę muszę ci wszystko mówić?

Jeśli chcesz dowodu na zrównoważony świat, spójrz tylko na planetę Ziemię. LIFE jest zrównoważone, mimo że ewoluowało przez tysiąclecia.
No cóż, w tym temacie chodzi tylko o ustalenie warunków, aby ludzkość i reszta życia nie zniknęła przez ludzki upór (bzdura).
Jeśli to do ciebie przemawia?

Nie zawracaj sobie głowy odpisywaniem mi więcej, nie będę cię już czytać.
Nie przeczytałem reszty Twojej wiadomości, po prostu sprawdziłem na końcu, czy zrozumiałeś swoją głupotę, czy nie, co ku mojemu wielkiemu zdumieniu nie miało miejsca.
* ale możesz to zrobić bezpłatnie : Mrgreen:
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez eclectron » 18/02/20, 10:41

Ahmed napisał:ABC2019, Nigdy nie propagowałem energii jądrowej, nawet generacji IV! Mylisz się z Eclectron...
Tak, bądź ostrożny! : Twisted: , : Lol: : Lol: : Lol:
Myślę, że tego właśnie brakuje naszemu przyjacielowi ABC2019, uwaga, obserwacja, obiektywizm, wszystko jest ze sobą powiązane...

Ahmed napisał:Ta ostatnia nie uwzględnia konsumpcji w takim sensie, w jakim ona obecnie istnieje, co jednak nie rozwiązuje wszystkich problemów...
Nie wiem, moim zdaniem za wcześnie o tym mówić.

Ahmed napisał:W rzeczywistości główną trudnością w przejściu na coś innego jest obserwacja wcześniejszej porażki, która doprowadziła do faworyzowania sposobu działania, w którym decyzje są fikcyjnie przekazywane na zewnątrz poprzez „rynek”, gdzie nikt nie podejmuje już prawdziwej decyzji, zadowalając się się ze swoją rolą agenta o z góry ustalonej roli
Tysiąc razy tak! : Lol:

Ahmed napisał:dlatego odzyskanie kierunku działań wydaje się bardzo trudne.
Myślę, że nawet niemożliwe... (więc jak on to robi : Lol: ? Czytaj poniżej)

Ahmed napisał:Z drugiej strony zmiany fizyczne wywołane tym sposobem działania są z definicji strukturalnie niezgodne w innych ramach (jak ma to miejsce w przypadku demografii, przemysłu itp.).
Co zasmuca, słusznie, Eclectron, jest to, że działanie jest możliwe tylko przed upadkiem, ale trudno o nim pomyśleć* dopiero po tym, jak stanie się ono bezużyteczne... Roll:


W tym miejscu chciałbym jedynie opracować w sposób wspólny listę rozwiązań/refleksji, które uczyniłyby świat zrównoważonym.
Postrzegam tę listę jako mapę drogową, ewoluującą następnie poprzez konfrontację z rzeczywistością, służącą jako wsparcie dla wspólnoty świadków, udowadniającą, że zrównoważony świat jest możliwy, a następnie rozprzestrzeniającą się.
Płynne przejście od kapitalizmu do czegoś innego wydaje mi się niemożliwe.
Musi umrzeć.
Trochę jak dinozaury, ssaki już tam były, czekając na odrodzenie.
i tam jedna lub kilka wspólnot zorganizowanych zgodnie z zasadami zrównoważonego świata mogłaby w radości i dobrym humorze pokazać, udowodnić, że da się to zrobić. : Wink:
Nie mamy nic do stracenia...

Jeśli chodzi o energię, powtarzam, nie jestem na niczym skazany, ale tak naprawdę powtarzająca się sprzeczność bez realistycznej propozycji blokuje mnie jedynie na rozwiązaniu, które uznałem za zaspokajające „potrzebę”.
Krążę w kółko tak samo jak przeciwnik.
„Potrzeba” może zostać zakwestionowana, jeśli zostanie dobrze sprzedana : Wink:
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12299
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez Ahmed » 18/02/20, 11:10

Kiedy Paul Valery pismo: "My, cywilizacje, wiemy już, że jesteśmy śmiertelni.”, niezbędny jest pierwszy krok polegający na zakwestionowaniu obecnego stanu jako kulminacji tego, co leżałoby u podstaw celu specyficznego dla gatunku ludzkiego. Nie ma on jeszcze wystarczającej swobody, aby zakwestionować arogancję tego, co zawiera się w tej koncepcji „ cywilizacji”, a tym bardziej zdolność dostrzeżenia jej destrukcyjnej negatywności.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12299
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez Ahmed » 18/02/20, 11:33

EclectronPiszesz:
Płynne przejście od kapitalizmu do czegoś innego wydaje mi się niemożliwe.
Musi umrzeć.

W tej chwili najliczniejsi krytycy, choć podają się za „antykapitalistów”, wszyscy pracują nad „uratowaniem kapitalizmu” za pomocą wielkich ciosów hipotetycznych dostosowań. Wynika to z okrojonych analiz, zbyt skażonych tym, co rzekomo krytykują: nie ma w tym nic nienormalnego, bo „infrastruktura determinuje nadbudowę”, inaczej mówiąc, rodzaj materialnego funkcjonowania społeczeństwa buduje dyskurs, jaki ono prowadzi o sobie . Do prawdziwych antykapitalistów zaliczają się jedynie ci, którzy praktykują secesję „nogą” w praktyce (zadyści i zasymilowani…) oraz ci, którzy poddają się niewdzięcznej, ale niezbędnej dyscyplinie krytyki teoretycznej (te dwie postawy nie są niekompatybilny!).
Ensuite:
Trochę jak dinozaury, ssaki już tam były, czekając na odrodzenie.

Problem w tym, że ssaki nie były w stanie wyeliminować większości dinozaurów, co utrudniało ich własną ekspansję i wymagało trzęsienia ziemi... Dziś niestety jesteśmy częścią nowych dinozaurów! :zmarszczyć brwi:
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez ABC2019 » 18/02/20, 12:22

eclectron napisał:
Jest cała lista rzeczy, których nie możemy zrobić...
Czy to unieważnia fakt, że istnieją pewne rozwiązania pewnych problemów?


oczywiście, że nie i nigdy nie zaprzeczałem, że istnieje rozwiązanie NIEKTÓRYCH problemów. Naprawdę masz mnie za frajera?

Mówię tylko, że nie można tego traktować jako zasady i twierdzić, że znajdujemy rozwiązania WSZYSTKICH problemów. Są problemy, które mają rozwiązanie, a inne nie.

Można pomyśleć, że jest bardzo prawdopodobne, że uda nam się znaleźć rozwiązanie pozwalające na utrzymanie naszego standardu życia bez skamieniałości, ale moim zdaniem nie. To, że się nie zgadzamy, nie daje ci prawa twierdzić, że to, co mówię, jest bzdurą.

Więc tak, nie mamy rozwiązania problemu śmierci fizycznej, ALE co to ma wspólnego ze strukturą zrównoważonego świata?
Żaden.
Bierzesz teraz ściereczki i serwetki?

połączenie jest takie, że to ty chciałeś zastosować pseudozasadę typu „na pewno znajdziemy rozwiązanie, ponieważ znajdziemy rozwiązanie na wszystko”, a mój kontrprzykład pokazuje ci, że twoja pseudozasada jest fałszywa: nie, nie zawsze znajdziemy rozwiązanie na wszystko (ani antygrawitacja, ani życie pod wodą, ani itp., itp.)

To po prostu głupie, biedactwo. Czy naprawdę muszę ci wszystko mówić?

Cóż, najwyraźniej masz bardzo niedoskonałe pojęcie o elementarnej logice, więc zastępujesz ją traktowaniem innych jak idiotów. Jest to metoda...
Jeśli chcesz dowodu na zrównoważony świat, spójrz tylko na planetę Ziemię. LIFE jest zrównoważone, mimo że ewoluowało przez tysiąclecia.
No cóż, w tym temacie chodzi tylko o ustalenie warunków, aby ludzkość i reszta życia nie zniknęła przez ludzki upór (bzdura).
Jeśli to do ciebie przemawia?

Ach, ale nie doprowadzenie do zniknięcia ludzkości, to o wiele łatwiejsze niż utrzymanie naszego standardu życia. Jeśli szczerze mówiąc, tylko o to się martwisz, biorąc pod uwagę 7 miliardów osobników i wciąż rosnących, nie jest to gatunek zagrożony.
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12299
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez Ahmed » 18/02/20, 12:26

...jest nadal zagrożony własną ekspansją i wynikającą z niej destrukcją... (nie wspominając o jej wewnętrznej logice)
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez Sen-no-sen » 18/02/20, 12:48

Kwestia dinozaurów jest istotna. Dinozaury nie wyginęły, jak wielu sądzi, hipoteza ta byłaby również nie do utrzymania, biorąc pod uwagę, że wielu ich ówczesnych towarzyszy (żółwie, krokodyle i małe ssaki) przetrwało bardzo dobrze. Chyba że zastosujemy teorię chirurgiczną uderzenia meteorytów...? : Lol:

Teoria ewolucji opiera się na metahistorycznej siatce odczytania * może być zatem stosowana we wszystkich obszarach, czy to biologicznych, ekologicznych, kulturowych czy ekonomicznych.
Z tego punktu widzenia można na nowo zdefiniować pojęcie kapitalizmu. Kapitalizm to nazwa nadana doktrynie ekonomicznej w danej kolejności historycznej. W zakresie, w jakim rzekomo antagonistyczne systemy („autorytarna republika socjalistyczna”) w istotny sposób zrodziły podobnie, można logicznie zadać pytanie o relewantność tego terminu.
To sprowadza się do pracy C.Darwina na ziębach Galapagos ta sama jednostka rozwijająca się w różnych ekosystemach szybko dała dwa rozbieżne podgatunki.
Oczywiście są to te same mechanizmy, które działają z jednej strony w anglo-amerykańskim kapitalizmie i chińsko-rosyjskim autorytarnym socjalizmie, jednak istota jest ta sama, jest to wykładniczy ekonomizm/technologia, procesowa sztuczizacja świata .

Zabicie kapitalizmu sprowadza się wówczas do aktu wiary godnego a Jeremy Rifkin, chęć zniszczenia podgatunku ekonomizmu i zastąpienia go inną formą, przedstawianą jako bardziej ekologiczną i egalitarną, raczej nie zmieni leżących u jej podstaw mechanizmów... co więcej, zakładałoby, że istoty ludzkie będą w stanie przekroczyć swoje determinizmy społeczne -ekonomiczna, która wciąż i przez długi czas jest utopią.

*To znaczy, biorąc pod uwagę całą historię, w kategoriach relatywistycznych nazywamy to kontinuum czasoprzestrzennym.
1 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez GuyGadebois » 18/02/20, 12:54

ABC2019 napisał:Można pomyśleć, że jest bardzo prawdopodobne, że uda nam się znaleźć rozwiązanie pozwalające na utrzymanie naszego standardu życia bez skamieniałości, ale moim zdaniem nie.

Utrzymać NASZ standard życia? Podczas gdy miliardy ludzi są w największej nędzy? Jaki jest „nasz” standard życia? Nadal produkować więcej, niszczyć więcej i marnować więcej? Żeby móc polecieć samolotem i tanio polecieć do biednych krajów? Płacić za rejsy, hummery do jazdy po mieście, biżuterię, luksusowe przedmioty? Zrzut helikoptera do jazdy na nartach poza trasami?
Przepraszamy, ale NASZ standard życia odbywa się kosztem modelu wampirycznego i destrukcyjnego. I nie przychodź i nie mów mi, że oszczędzając pieniądze, stając się cnotliwymi i zielonymi, wrócimy do powozu, do wielkich plag i do świecy...
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez ABC2019 » 18/02/20, 13:20

eclectron napisał:
Ahmed napisał:ABC2019, Nigdy nie propagowałem energii jądrowej, nawet generacji IV! Mylisz się z Eclectron...
Tak, bądź ostrożny! : Twisted: , : Lol: : Lol: : Lol:
Myślę, że tego właśnie brakuje naszemu przyjacielowi ABC2019, uwaga, obserwacja, obiektywizm, wszystko jest ze sobą powiązane...``

i daj spokój, kolejna obraźliwa ocena, zastępuje argumenty... Nie powiedziałem, że Ahmed broni energii jądrowej, powiedziałem tylko, że jeśli nie rozważymy kwestii komfortu materialnego, kwestia produkcji energii staje się coraz bardziej istotna mniej ważne, a w szczególności moglibyśmy obejść się bez energii jądrowej (chociaż przedstawiasz ją jako „jedyną” możliwą alternatywę).


Jeśli chodzi o energię, powtarzam, nie jestem na niczym skazany, ale tak naprawdę powtarzająca się sprzeczność bez realistycznej propozycji blokuje mnie jedynie na rozwiązaniu, które uznałem za zaspokajające „potrzebę”.
Krążę w kółko tak samo jak przeciwnik.
„Potrzeba” może zostać zakwestionowana, jeśli zostanie dobrze sprzedana : Wink:

dokładnie, wszystko zależy od tego, jaki komfort materialny chcesz zachować!
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12299
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Stan umysłu dla realnej przyszłości




przez Ahmed » 18/02/20, 14:29

ABC2019, jeśli zareagowałem w sprawie energii jądrowej, to nie dlatego, że poczułem się zaangażowany, ale aby uniknąć nieporozumień wynikających z pochopnej lektury przez innych odwiedzających ten wątek...
Sen-no-senPiszesz:
Dinozaury nie zniknęły, jak wielu sądzi...

Dlatego zadbałem o to, aby napisać: „...ta większa część dinozaurów…”
Dalej stwierdzasz:
chcąc zniszczyć podgatunek ekonomizmu i zastąpić go inną formą, przedstawianą jako bardziej ekologiczną i egalitarną…

Pomimo ciężaru stylistycznego spowodowanego powtórzeniami, myślę, że lepiej byłoby, aby uniknąć wszelkich dwuznaczności, napisać w następujący sposób:
chcąc zniszczyć podgatunek ekonomizmu i zastąpić go innym (lub nowym?) podgatunkiem, przedstawianym jako bardziej ekologiczny i egalitarny*...

To powiedziawszy, w pełni podpisuję się pod Twoim stwierdzeniem, które jest echem mojego: dlatego nalegam na potrzebę wyjaśnienia aspektów teoretycznych jako warunku wstępnego wyjścia poza te determinizmy; wiele inicjatyw udających emancypację rezygnuje ze swojego projektu i od początku go podważa.

* To rzeczywiście aktualny trend, jedyna szansa dla kapitalizmu (czy jakkolwiek go nazwiemy!) na odroczenie na jakiś czas swojego przetrwania.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "katastrofy humanitarne, naturalne, klimatyczny i przemysłowych"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Macro i goście 126