Koronawirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie

Katastrofy humanitarne (w tym wojny i konflikty w zasobach), naturalne, klimatyczne i przemysłowe (z wyjątkiem energii jądrowej lub ropy naftowej forum paliw kopalnych i jądrowych). Zanieczyszczenie morza i oceanów.
VetusLignum
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1690
Rejestracja: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez VetusLignum » 09/01/21, 01:36

Myślę, że przydatne byłoby dodanie linku do słowa „ZWERYFIKOWANE”, abyśmy mogli też zajrzeć.

Link, który dzisiaj przytoczyłeś, niewiele wnosi, bo wiemy, że epidemia rozpoczęła się w listopadzie (a prawdopodobnie nawet wcześniej) w Wuhan. W dokumencie, na którym opiera się badanie, czytamy: „jeśli niektóre z tych próbek wskazują na odpowiedź przeciwciał w wyniku niewykrytych infekcji SARS-CoV-2, nie można ustalić, czy infekcje te były związane ze społecznością, czy z podróżami."
https://academic.oup.com/cid/advance-ar ... 85/6012472

Ze swojej strony uważam, że gdyby wirus wydostał się najpierw z amerykańskiego laboratorium, to ze względu na jego wysoką zaraźliwość epidemia rozpoczęłaby się w pobliżu tego laboratorium. Albo w pobliżu szpitala, gdzie byli pierwsi pacjenci. Biorąc pod uwagę, że epidemia rozpoczęła się w Wuhan, najprawdopodobniej to właśnie w tym mieście pojawił się wirus.

Następnie WIV miał wirusa nietoperza (podobno) najbliższego genetycznie SARS-COV-2; żadne inne laboratorium nie posiada tego wirusa.

Wreszcie, jeśli Chiny próbują oczyścić się z pochodzenia wirusa, dlaczego nie oskarżają już Stanów Zjednoczonych?
Miałby ku temu powód, bo starają się nie kolidować z nową administracją, która jest dla nich znacznie korzystniejsza od poprzedniej.
Jeśli jednak są niewinni i chcą się uniewinnić, to do nich należy oskarżenie tych, których uważają za winnych; czego nie robią, ale mogliby zrobić, jeśli nadal będziemy wywierać na nich presję.

To powiedziawszy, jeśli Chińczycy są winni, to prawdopodobnie mają wspólników w USA. Mam na myśli w szczególności Piotra Daszaka, któremu w lutym 2019 r., bez solidnych podstaw naukowych, udało się postawić tezę o wirusie, który uciekł z laboratorium, mianem tezy „konspiracyjnej”.
https://usrtk.org/biohazards-blog/ecohe ... ars-cov-2/
https://usrtk.org/biohazards-blog/new-e ... 2-origins/
https://usrtk.org/biohazards-blog/scien ... s-origins/

Peter Daszak jest prezesem EcoHealth Alliance, które za pieniądze z NIH (Antonio Fauci) sfinansowało badania WIV nad koronawirusem.
https://www.npr.org/sections/goatsandso ... -new-grant

Jeśli szukasz winowajców w USA, to właśnie do nich (i wszystkich, którzy podpisali list do Lancetu) powinieneś się zwrócić. Prawie wszystkie artykuły broniące poglądu, że SARS-COV-2 ma naturalne pochodzenie, pochodzą z tej sieci.
2 x
VetusLignum
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1690
Rejestracja: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez VetusLignum » 09/01/21, 02:07

Obamot napisał:Od czerwca 2019 to wszystko dzieje się w tym samym regionie, po pierwszych „wydarzeniach”… 2 przypadków na koniec sierpnia 500 pacjentów z objawami Covid, to wciąż nie jest trywialne! Czy oficjalnie umarliby na grypę, tak jak w przypadku przypadków z października 2019 r.? Co przyniosłyby inne analizy pośmiertne, np. przypadki z października 2019 r., które zmarły na grypę, ale których analizy po ekshumacji ciał wykazały ślady Covid-2019? Dlaczego miałaby to być „tajna tajemnica obronna” i dlaczego prasa anglojęzyczna poza USA prawie o tym nie wspominała?

pierwotnym źródłem tej historii 2500 pacjentów z zespołem typu covid19 w Wirginii wydaje się być ten artykuł: https://www.unz.com/article/the-hunt-for-patient-zero/

Ale nie mogę znaleźć głównego źródła.

A w takim razie, jak już mówiłem, jeśli między sierpniem a październikiem 2019 r. w Wirginii było 2500 pacjentów z Covid-19, to dlaczego w tym czasie nie było tam – tam – bardzo znaczącej epidemii?
Dlaczego wirus miałby zniknąć z obiegu, a następnie pojawić się ponownie kilka miesięcy później, po wybuchu epidemii w Wuhan?
2 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez Obamot » 09/01/21, 03:53

spieram się, ale „jesteśmy chorzy na SARS-cov-2”, a choroba nazywa się covid.

Musisz to wszystko umieścić w tabeli, to tylko sugestia : Wink: hipotezy kontra kontrhipotezy... A potem zobaczymy...!

Nie mam „ulubionej hipotezy” i sans chcę być kategoryczny:

W tym samym czasie (sierpień-wrzesień 2019 r.) miał miejsce niewyjaśniony szczyt epidemii grypy typu „B”, ponieważ w USA był „poza sezonem”. A które dotyczyło głównie osób w wieku 0–24 lat.

E342D388-34E9-4E39-A1B5-362313602925.jpeg
E342D388-34E9-4E39-A1B5-362313602925.jpeg (447.2 Kio) Consulté 1509 fois

Źródło: CDC https://gis.cdc.gov/grasp/fluview/flu_by_age_virus.html

Ponieważ dotyczyło to młodych ludzi i zgodnie z jakąkolwiek hipotezą R=0 musiało być niższe niż podczas późniejszej, bardziej zjadliwej mutacji. Zatrzymał się sam… Może z wyjątkiem żołnierza… który go złapał… i który brałby udział w „Igrzyskach Wojskowych w Wuhan”, podczas których, przy pomocy zmiany klimatu i ekosystemu, wirus wykorzystał zatem te sprzyjające warunki do powstania roju? Chcę tylko powiedzieć, że musimy obserwować i widzieć, zanim wyciągniemy wnioski, że „nie byłoby to prawdopodobne, ponieważ to właśnie w Chinach rozprzestrzenianie się rozprzestrzeniło się wszędzie indziej".

Należy zauważyć, że wirus grypy „B” ma również zdolność przekraczania bariery gatunkowej. I inne wspólne cechy SARS-cov-2. Co więcej, może przejść przez barierę w obu kierunkach i powrócić do ludzi, co w hipotezie wirusa „naturalnego” pochodzenia jest jedynym wyjaśnieniem powrotu cech charakterystycznych wirusa HIV do człowieka w formie pandemii to... Fragmenty z Wikipedii:

Wirusy grypy B to wirusy, które jednoniciowy RNA polaryzacja ujemna z segmentowanym genomem [ zobacz ten bardzo interesujący link https://www.news-medical.net/health/Wha ... A-(2bssRNA)-Virus-(francuski).asp ] Wirusy grypy B [są jak SARS-cov-2] pokryte glikoproteiny powierzchniowe [białko hemaglutyniny „H” i białko neuraminidazy „N”, które ma również SARS-cov-2. Wirus grypy B jest „przyczyną epidemii sezonowych związane z zachorowalnością [podobnie jak SARS-cov-2, żeby wymienić tylko jeden]

Wirus grypy B jest wirusem wyłącznie ludzkim, jednakże w 2000 r. wykryto i wyizolowano w Holandii rezerwuar inny niż człowiek: foka.

Naukowcy po przeanalizowaniu sekwencji i serologii wskazują, że szczep „jest blisko spokrewniony ze szczepami, które krążyły u ludzi 4–5 lat wcześniej. Retrospektywna analiza surowic pobranych od 971 fok wykazała częstość występowania przeciwciał przeciwko wirusowi grypy B u 2% zwierząt po 1995 r. i u żadnych zwierząt przed 1995 r. Odkrycie to podważa zatem pogląd, że wirus grypy B jest pochodzenia wyłącznie ludzkiego., ale mogą istnieć inne, nieznane źródła w przyrodzie.
Ci sami badacze uważają jednak, że przedostanie się tego wirusa do fok będzie pochodzenia ludzkiego, sięga 1995 roku. Wirus grypy B może łączyć się z wirusem grypy A krążącym u ludzi.
Nie twierdzę, że wyjaśniam obecność nici HIV, ale wręcz przeciwnie, pokazuję, że prawdopodobieństwo ich obecności w SARS-cov-2 jest bardzo ciekawe i byłoby prawie niemożliwe do osiągnięcia w praktyce i w a okres tak krótki, jak ten, który ujawniłoby drzewo filogenetyczne, co daje przemiał na młyn tym, którzy uważają, że pochodzi z laboratorium P4, i zgadza się z opinią genetyka Alexandry Henrion-Caude.
Argument o genomie wirusa”typowo chińskiego pochodzenia”, wydaje mi się zatrzymany — z pewnością nietoperz nie jest pieczęcią, ale wykazuje pewną wszechobecność i może wyjaśniać potencjalną obecność nici ludzkiego HIV w wirusie zwierzęcym poprzez „grypę B” (przypomnienie: za pomocą z kilkoma wyjątkami, absolutnie wszystkie koronawirusy są wirusami zwierzęcymi, ludzki wirus HIV zatem nie ma z tym absolutnie nic wspólnego) – ponowne zawieszenie, ponieważ tak zrobiłby każdy złośliwy, aby ludzie uwierzyli, że wirus pochodzi z Chin (i to zadziałało jak urok od początku, bez zadawania przez nikogo zbyt wielu pytań...) i wreszcie, ponieważ laboratoria P4 wymieniły swoje wirusy, tak się nie stało. Nie jest absolutnie nierealne, że prawdopodobnie chiński wirus zostałby przypadkowo wypuszczony w USA. Tym bardziej, że laboratorium P4 w Wuhan było współfinansowane przez Amerykanów! I przypominam sobie tutaj ostrzeżenie profesora Montagniera, który utwierdził nas w przekonaniu o możliwym pochodzeniu SARS-cov-2 z amerykańskiego laboratorium...!

W przypadku tych różnych aspektów nie zawsze można wykluczyć pochodzenie „niechińskie”, wręcz przeciwnie.
0 x
VetusLignum
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1690
Rejestracja: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez VetusLignum » 09/01/21, 11:54

Obamot napisał:W tym samym czasie (sierpień-wrzesień 2019 r.) miał miejsce niewyjaśniony szczyt epidemii grypy typu „B”, ponieważ w USA był „poza sezonem”. A które dotyczyło głównie osób w wieku 0–24 lat.
Źródło: CDC https://gis.cdc.gov/grasp/fluview/flu_by_age_virus.html

Jeśli spojrzymy na liczbę przypadków na osi y, zobaczymy, że pozostaje ona niezwykle niska; i jeśli weźmiemy ten sam wykres dla następnego sezonu, zobaczymy, że to, co nazywacie „szczytem epidemii”, było w rzeczywistości dopiero początkiem epidemii grypy B linii B/Victoria, która osiągnęła swój szczyt w styczniu i ustała w marcu-kwietniu.

Artykuł na temat epidemii grypy u dzieci: https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6902e1.htm

Szczerze mówiąc, nie rozumiem, jak można było to pomylić z covid19.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez Obamot » 09/01/21, 15:33

Nie jest, przykro mi, że przeoczyłem ten błąd, przepraszam (było późno). To było także pytanie, które sobie zadałem... dlaczego szczyt zniknął tak nagle z wykresu na kolejny rok. Wiem dlaczego, nie byłem ostrożny, oparłem się na skali graficznej, a nie skali danych. Trzeba powiedzieć, że CDC ma bardzo ciekawy sposób ich przedstawiania, który wprowadza w błąd i który odkryliśmy dzięki Twojej istotnej uwadze: na górze tabel dane dotyczące grypy „A(H3)” rosną do 1 ' 650 przypadków, podczas gdy na tej samej stronie dane, które przedstawiłem, liczą się w dziesiątkach (mogę szczerze założyć, że dla całego USA taki szczyt był raczej w dziesiątkach tysięcy...) i odwrotnie w sezonie 2019-2020, dane w dziesiątkach są następnie przedstawiane w tysiącach dla grypy „B” i odwrotnie dla grypy „A(H3)”…

Zwróć uwagę na 3 rzeczy:

1) Nie liczy się liczba startowa, zawsze zaczyna się od JEDNEGO JEDNEGO PRZYPADKU, wystarczyłby chociaż jeden z tych przypadków, który okazał się (hipotetycznie) tak jak opisałem i który zainfekował Wuhan podczas zabaw militarnych.

2) I odwrotnie, pozostaje znaleźć 2 przypadków (jeśli rzeczywiście istniały, ale nie poddam się) i dlaczego nie pojawiają się one w statystykach (zgodnie z twoją rozsądną obserwacją).

3) Najbardziej ciekawe ze wszystkiego jest to: jak w kraju tak dużym jak USA ma tak niewiele przypadków grypy sezonowej (przypuszczalnie mniej niż 1200 przypadków miesięcznie, dane rozłożone w ciągu roku) i w tym przypadku: dlaczego zatrudnienie pracowników na początku listopada 2019 r. do „organizowania kwarantann” było istotne, skoro o SARS-cov-2 jeszcze nikt nie słyszał :?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez Obamot » 09/01/21, 16:40

Po twojej weryfikacji VS moja została zrobiona za twoją
Nic nie jest jasne, tabele CDC według tygodni, W ZALEŻNOŚCI OD TWOJEJ INTERPRETACJI, nie odzwierciedlają ogólnej sytuacji w ciągu roku:

2018-2019
CDC szacuje, że w sezonie epidemicznym 35.5–16.5 grypa była przyczyną ponad 490,600 miliona chorób, ponad 34,200 miliona wizyt lekarskich, 2018 2019 hospitalizacji i XNUMX XNUMX zgonów. https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.html


Powiedz mi, jeśli się mylę, ale wyglądałoby to tak:

Moje przybliżone obliczenia ok. 1 przypadków miesięcznie x 200 = 12 14 przypadków jest prawdopodobnie związane z 400 milionami wizyt.
Jeśli dopasujemy się do liczby: 1 przypadków na miesiąc x 375 = 12 miliona przypadków, otrzymamy tabelę z 16,5 „okazem” na 1 100.

Biorąc wszystko pod uwagę, w części stołu, którą zakreśliłem, z chochlą znajdowałoby się:
„275 okazów” (w ciągu ośmiu tygodni) x 1 = 000 275 przypadków.

Jeśli tak, to stanąłem na nogi, ponieważ znalezienie 2 przypadków (prawdopodobnie i hipotetycznie objawowego covida) utraconych w 500 275 przypadków grypy nie stanowi wyzwania.
0 x
VetusLignum
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1690
Rejestracja: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez VetusLignum » 17/01/21, 22:37

IHU proponuje teorię naturalnego pochodzenia SARS-COV-2, według której żywicielem pośrednim między nietoperzami a ludźmi jest norka
1 x
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez ABC2019 » 17/01/21, 22:41

może nie jest zbudowany ręcznie, ale może być wynikiem doboru naturalnego w laboratorium, nie widzę, jak odróżnić to od doboru naturalnego na wolności.
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
VetusLignum
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1690
Rejestracja: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez VetusLignum » 22/01/21, 23:43

W wywiadzie z dnia 09 Piotr Daszak opowiada nam o pracach, jakie toczą się w WIV, mówią nam, że wykryto ponad 12 nowych wirusów SARS-COV, że niektóre z nich są w stanie zarazić człowieka, lub powodować SARS u „humanizowanych myszy” (humanizowane modele myszy) i że nie mają one leczenia ani szczepionki.

Dodaje, że w GOF trwały prace nad opracowaniem szczepionki przeciwko tym wirusom.

1 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13716
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1525
Kontakt :

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez izentrop » 23/01/21, 01:16

VetusLignum napisał:IHU proponuje teorię naturalnego pochodzenia SARS-COV-2, według której żywicielem pośrednim między nietoperzami a ludźmi jest norka
BB wyprzedził swoją epokę : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x

Powrót do "katastrofy humanitarne, naturalne, klimatyczny i przemysłowych"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 139