Wkrótce niedobór użytecznym hel na Ziemi?

Aktualny Gospodarka i zrównoważonego rozwoju kompatybilne? Wzrost PKB (za wszelką cenę), rozwój gospodarczy, inflacja ... Jak concillier obecnej gospodarki ze środowiskiem i zrównoważonym rozwojem.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79304
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11037




przez Christophe » 27/11/12, 13:33

A kiedy w H2? :) Boom dzieci! Bez żartów Myślę, że ryzyko kontuzji jest bardzo niskie, biorąc pod uwagę absurdalnie niską ilość H2 w balonie dziecka ...

Czy teraz H2 może zbyt szybko przenikać przez balon?
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 27/11/12, 14:15

hel lub wodór problem dyfuzji jest mniej więcej taki sam

gdyby nie było zabronione, wszyscy wkładaliby wodór do tych małych kolb

niebezpieczeństwo pojedynczego zbiornika wodoru jest niskie ... ale każdy może kupić kilka i umieścić je wszystkie w tym samym bagażniku samochodu ... styk elektryczny oświetlenia bagażnika ... wysięgnik

Słyszałem o tego rodzaju wypadku: wypełniamy dużą liczbę balonów wodorowych przed ich sprzedażą i pozwalamy im trzymać się sufitu: nawet nie ma takiej potrzeby pęknięcie piłki, aby stworzyć wybuchową mieszaninę: wystarczy utrata przez dyfuzję balonów

nadmuchiwanie małych balonów z wodorem byłoby bardzo dobre, gdyby wszyscy znali niebezpieczeństwo, a gdybyśmy sprzedawali małe tanie butle z wodorem, aby łatwo napompować balony i nigdy nie przechowywać ich w całości
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 27/11/12, 14:29

Christophe napisał:A kiedy w H2? :) Boom dzieci! Bez żartów Myślę, że ryzyko kontuzji jest bardzo niskie, biorąc pod uwagę absurdalnie niską ilość H2 w balonie dziecka ...
Gęstość gazowego wodoru przy pręcie 1: 0,085 kg / m3.
Objętość litrowego zbiornika od 2 do 5?
Masa wodoru w balonie: około 0,0002 kg
Energia masowa wodoru: 120 MJ / kg
Energia zawarta w zbiorniku: 24 kJ lub 6,6 Wh.


Wystarczająco, by spalić twarz andouille'a, który przebije go papierosem?


Christophe napisał:Czy teraz H2 może zbyt szybko przenikać przez balon?
Balony z metalicznym filmem (często już używanym dla helu) powinny być wodoszczelne.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 27/11/12, 14:51

metalizowane balony z mylaru mają lepszą szczelność, ale też nie są idealne ... pozostają napompowane przez tydzień zamiast krócej niż jeden dzień w przypadku coutchouc


nowy sposób na wykonanie hermetycznych i niedrogich balonów: folia o wysokiej szczelności z warstwą EVOH: coraz częściej stosowana w opakowaniach do żywności i tańsza niż warstwa metaliczna

ale też nie jest idealny ... zawsze przydatny czas jednego tygodnia
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79304
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11037




przez Christophe » 27/11/12, 15:05

Gaston napisał:Wystarczająco, by spalić twarz andouille'a, który przebije go papierosem?


Nie mam pojęcia ... Nie wiem, ile ciepła potrzeba, by spalić twarz ... Ale wątpię, aby wyrządził wiele szkód, chyba że w zamkniętej przestrzeni (na przykład w szafie?) ... dobrze jest pewien, że z dziećmi nie powinieneś śmiać się z bezpieczeństwa.

Jaką moc lżejszego płomienia ma element porównawczy?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 27/11/12, 15:38

chatelot16 napisał:metalizowane balony z mylaru mają lepszą szczelność, ale też nie są idealne ... pozostają napompowane przez tydzień zamiast krócej niż jeden dzień w przypadku coutchouc
Ma on ten sam rząd wielkości, co współczesna żywotność balonów helowych.

W każdym razie powód nieużywania wodoru wyraźnie nie jest taki.

Christophe napisał:Nie mam pojęcia ... Nie wiem, ile ciepła potrzeba, aby spalić twarz ...
Bardzo trudno oszacować ...
Jest to zarówno kwestia temperatury, jak i czasu ekspozycji.

Francuskie Towarzystwo Medycyny Ratunkowej napisał:Prace Moritza pochodzą z 1947: pokazują, że u zwierzęcia doświadczalnego potrzeba 15 minut w 48 ° C, aby uzyskać skórne zniszczenie i tylko 1 sekund w 70 ° C. Wzrost jest wykładniczy i przypuszczamy, że podczas pożaru lub kontaktu z płomieniem o temperaturze około 200 ° C zmiany są natychmiastowe i głębokie. Rodzaj źródła energii wpływa: promieniowanie cieplne (4,8 cal / cm) przez żarówkę 100 W do 2 cm dłoni powoduje głębokie oparzenie w ciągu 0,54 sekund, trwa 10 sekund kontaktu z wodą przy 85 ° C, aby uzyskać tę samą zmianę.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79304
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11037




przez Christophe » 27/11/12, 15:42

Bardzo dobra odpowiedź!

Ale nadal uważam, że płomień dziecięcego balonu napełnionego H2 nie byłby niebezpieczny (przynajmniej dla skóry ... ale może być źródłem zapłonu do czegoś innego), ponieważ za dużo " niestabilny "...

Prostym testem byłoby napełnienie balonu metanem i sprawienie, by pierdził wiedząc, że energia z metanem będzie znacznie ważniejsza ... (ponieważ ważniejsza jest masa zawarta)
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 27/11/12, 16:17

uwalniana energia jest niewielka i nie wystarcza do podniesienia temperatury skóry

to tak, jakbyś dobrze się bawił, robiąc wgłębienie dłonią i napełniając gaz zapalniczką: kiedy się zapala, robi się famame i po prostu czuje się trochę ciepła

balon z wodorem, który pali się na wolnym powietrzu, niewiele robi

niebezpieczeństwo pojawia się, jeśli balon zostanie umieszczony w lekko ciasnym pudełku, a przecieki z balonu tworzą wybuchową mieszankę ... również ilość energii nie jest ogromna, ale to powoduje bardzo przełomową detonację: patrz uszkodzenie, gdy akumulator ołowiowy eksploduje, ale ma bardzo małą objętość wodoru

jednak rzadko przybywa, aby stworzyć wybuchową mieszaninę z wodorem, który bardzo szybko się rozprasza

dla mnie użycie balonu wodorowego byłoby nieszkodliwe, gdybyśmy poinformowali, że muszą pozostać na zewnątrz, zostać opróżnieni, aby przechowywać je w samochodzie lub w domu ... co oznaczałoby sprzedawanie bomb wodorowych nie kochanie, aby osoba nie ulegała pokusie, aby utrzymać piłkę pełną

zdarza się więcej wypadków z bombami aerozolowymi, których gazem jest butan bez zapachu, i który można spalić, gdy nie wiadomo, że prawie wszystkie bomby zawierają palny gaz
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 27/11/12, 16:25

możemy sobie wyobrazić kolejny głupi wypadek z balonem z wodorem: ssanie balonu w celu uzyskania dziwnego głosu: działa równie dobrze z wodorem jak hel ... z wyjątkiem tego, że jeśli jest najmniejszy płomień w pobliżu nie śmiem sobie wyobrazić konsekwencji wybuchu w płucach

spektakularne, gdy robimy mieszaninę powietrza i wodoru w plastikowej butelce, to zobaczyć, jak może eksplodować, gdy zbliżamy się do płomienia wystarczająco daleko od szyi
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79304
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11037




przez Christophe » 27/11/12, 17:35

chatelot16 napisał:niebezpieczeństwo pojawia się, jeśli balon zostanie umieszczony w lekko ciasnym pudełku, a przecieki z balonu tworzą wybuchową mieszankę ... również ilość energii nie jest ogromna, ale to powoduje bardzo przełomową detonację: patrz uszkodzenie, gdy akumulator ołowiowy eksploduje, ale ma bardzo małą objętość wodoru


To całkowicie moja opinia ... plus ryzyko zapłonu czegoś innego ...

„Niebezpieczeństwo” związane z H2 polega na tym, że jego niskie i wysokie granice palności są bardzo od siebie oddalone! Uważam, że w powietrzu od 5% do około 80% objętościowo .. Gdzie gaz ziemny również zaczyna się od około 5%, ale ma trudności z przekroczeniem 15% ... dane z pamięci, aby sprawdzić "purystów" ... : Mrgreen:
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "ekologicznych systemów podatkowych Gospodarki i Finansów, zrównoważonego rozwoju, wzrostu PKB"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 145