VAT, sprawiedliwy czy niesprawiedliwy „podatek”?

Aktualny Gospodarka i zrównoważonego rozwoju kompatybilne? Wzrost PKB (za wszelką cenę), rozwój gospodarczy, inflacja ... Jak concillier obecnej gospodarki ze środowiskiem i zrównoważonym rozwojem.
Avatar de l'utilisateur
jlt22
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 414
Rejestracja: 04/04/09, 13:37
Lokalizacja: Guingamp 69 roku




przez jlt22 » 14/11/10, 12:37

Bernard powiedział:

Myślę podobnie jak Ty, że jest proporcjonalna do konsumpcji, a więc dotyka większości konsumentów, którzy nie są najbiedniejsi.


Według Liêma Hoang-Ngoca, wykładowcy w Paris I i badacza w ośrodku ekonomicznym Panthéon-Sorbonne, przy CNRS:

VAT stanowi obecnie 51% dochodów podatkowych w porównaniu do 17% w przypadku podatku dochodowego. Biedni płacą za to pierwszym eurocentem wydanym na chleb powszedni. Najbiedniejsze 10% gospodarstw domowych płaci 8% swoich dochodów na podatek VAT. Najbogatsze 10% gospodarstw domowych wydaje na ten cel zaledwie 3% swoich dochodów
0 x
bernardd
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2278
Rejestracja: 12/12/09, 10:10
x 1




przez bernardd » 14/11/10, 22:48

Wyrwany z kontekstu rzut procentami nic nie znaczy: jaki jest adres URL?

Co więcej, nie chodzi tu o porównanie z podatkami, ale z obciążeniami socjalnymi nakładanymi na płace ludzkie. A biorąc pod uwagę, że dochodem najbogatszych nie są płace, nie ma nawet pytania: podatek VAT jest znacznie sprawiedliwszy niż opłaty od wynagrodzeń.

Kolejną zaletą podatku VAT jest to, że poziom pomocy jest automatycznie powiązany ze spożyciem ludności: wraz ze spadkiem konsumpcji zmniejsza się również kwota pobierana na pomoc. I symetrycznie na wzroście.
0 x
A bientôt!
Avatar de l'utilisateur
jlt22
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 414
Rejestracja: 04/04/09, 13:37
Lokalizacja: Guingamp 69 roku




przez jlt22 » 14/11/10, 23:00

Bernard powiedział:

Wyrwany z kontekstu rzut procentami nic nie znaczy: jaki jest adres URL?


https://www.econologie.com/forums/pour-ou-co ... 10130.html

Artykuł z jego adresem URL jest tutaj i wiele innych rzeczy
Próbowałem rozpocząć debatę na temat podatku socjalnego, ale jak dotąd nikt nie ugryzł.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79126
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974




przez Christophe » 26/10/11, 17:51

Ponowne wznowienie tematu z tą wiadomością dnia... która wyraźnie waży szalę po stronie niesprawiedliwości! Podnoszenie podatku VAT w celu zrekompensowania spadku wzrostu to absolutna bzdura! Wręcz przeciwnie. Potwierdzą to wszyscy handlowcy, producenci i osoby niezależne podlegające opodatkowaniu podatkiem VAT!!

Podwyższyć VAT, żeby spłacić dług?
I jeszcze bardziej osłabić realną gospodarkę?

Rządy rzeczywiście są na pensji finansistów i banków!! Ten projekt to społeczne oszustwo!

Rząd planuje podwyżkę podatku VAT poprzez utworzenie nowej stawki

Oficjalnie nie ma mowy o rewizji w dół hipotez wzrostowych (+1,75%), na których zbudowano projekt ustawy finansowej (PLF) na 2012 rok. „Absolutnym priorytetem jest, aby środowe spotkanie zakończyło się sukcesem” – powtórzył François Fillon we wtorek, 25 października, w Zgromadzeniu Narodowym podczas europejskiego szczytu w Brukseli.

Podczas porannego spotkania grupy UMP w Zgromadzeniu, wiedząc, że jego uwagi zostaną powtórzone, premier zapewnił, że „prognozy wzrostu zależą w dużej mierze od środowego szczytu”, prosząc wszystkich o „zachowanie zimnej krwi”.

Prezes grupy Christian Jacob, pytany przez prasę w sprawie projektu nowelizacji ustawy finansowej (PLFR) zawierającej prognozy wzrostu w dół, wykonał swoje zadanie: „Dzisiaj dla nas temat jest nieaktualny” – stwierdził. Prognozy wzrostu są powiązane z wyniki szczytu europejskiego.”

JAKIE DŹWIGNIE AKTYWOWAĆ

Całość jest idealna. W rzeczywistości perspektywa PLFR została już przyswojona i zintegrowana przez posłów UMP. Był to nawet jedyny temat poruszany podczas spotkania biurowego poprzedzającego spotkanie grupy. Pytaniem nie było, czy powstanie budżet zbiorowy, korygujący projekt budżetu, którego część dochodowa była głosowana po południu, ale kiedy zostanie on zaprezentowany, na jakim poziomie obniżone zostaną prognozy wzrostu i w konsekwencji jakie dźwignie należy uruchomić, aby utrzymać cele ograniczania deficytów publicznych.

Przewodniczący Zgromadzenia Narodowego Bernard Accoyer wyjaśnił, że „nic nie stoi na przeszkodzie, aby projekt nowelizacji ustawy finansowej został przedłożony parlamentowi przed końcem roku”. Z naszych informacji wynika, że ​​mógłby on zostać przedstawiony Radzie Ministrów w ciągu najbliższych dwóch tygodni.

Większość osób, które pracowały nad tą dokumentacją, liczy na obniżkę hipotezy wzrostu na 2012 rok do 1%. Nawet jeśli niektórzy w dalszym ciągu mają nadzieję, że w przypadku porozumienia na szczycie w Brukseli eksplozja będzie mniejsza i że będzie można ponownie ocenić konsensus ekspertów ekonomicznych.

Jednak biorąc pod uwagę prognozę wzrostu na poziomie 1%, w budżecie zabraknie 9 miliardów euro. W swoim pierwotnym projekcie ustawy finansowej – obecnie omawianym w Parlamencie – rząd przewidział rezerwę zapobiegawczą, która zostanie wykorzystana. Do znalezienia pozostaje od 4 do 5 miliardów euro. Właśnie nad tym zaczął debatować rząd i większość.

„DWA LUB TRZY MOCNE ŚRODKI”

Na razie premier i posłowie UMP zmierzają w stronę tego samego planu. "Na tym etapie stanowiskiem premiera nie jest rozbijanie zestawu środków, ale skupienie się na dwóch lub trzech mocnych środkach. Ja jestem bardziej za tym rozwiązaniem" - powiedział Jacob w rozmowie z Le Monde. "Myślę, że lepiej podjąć odważne kroki. Jest to trudniejsze, ale odważniejsze" - mówi Valérie Rosso-Debord, posłanka z okręgu Meurthe-et-Moselle i zastępca delegata generalnego projektu UMP.

„Wszyscy zdajemy sobie sprawę, że będziemy musieli pójść dalej, ale rozproszenie się skończyło” – powiedziała Catherine Vautrin, posłanka z okręgu Marna. „Nie możemy kontynuować działań w zakresie planowania przestrzennego. Przejdziemy do najtrudniejszej części „Będziemy w każdym razie trzeba podjąć rygorystyczny wysiłek. Jeśli chodzi o plon, najwięcej przynosi podatek VAT”.

Słowo się skończyło. Był obecny podczas wywiadu, którego we wtorek udzielił „Les Echos” były premier Jean-Pierre Raffarin. „Podnoszona jest kwestia pośredniej stawki VAT” – wskazał senator z Vienne, wspominając także o możliwości „powrotu do obniżek opłat w ramach rekompensaty za 35 godzin”.

(...)


source pakiet: http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 71069.html
Ostatnio edytowane przez Christophe 26 / 10 / 11, 18: 00, 1 edytowany raz.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79126
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974




przez Christophe » 26/10/11, 17:59

Jeśli nie rozumiesz, dlaczego wysoki VAT szkodzi realnej gospodarce, obejrzyj ten temat, który wyjaśnia, jak działa VAT: https://www.econologie.com/forums/fonctionne ... 10068.html

VAT to nic innego jak systematyczny i sztywny podatek od marży handlowej od wszystkich transakcji mu podlegających...

To znaczy wszystkie wymiany handlowe… z wyjątkiem transakcji finansowych… : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 26/10/11, 18:27

Niektóre elementy:

1) Podatek VAT nie ma charakteru redystrybucyjnego i można go nazwać „podatkiem sprawiedliwym”. Bogaci płacą dużo więcej. Biedni mają niewiele lub nic.

Zatem IRPP jest „bardziej” sprawiedliwe niż podatek VAT. Z tego punktu widzenia.

2) VAT nie utrudnia eksportu. Cały handel międzynarodowy odbywa się bez podatku.

3) Wpływa to również na produkty importowane.

Z tego punktu widzenia jest to zatem „sprawiedliwsze” niż „opłaty” obciążające płace, które w związku z tym są uwzględniane w kosztach produkcji produktów, także wtedy, gdy są one eksportowane.

Krótko mówiąc, „sprawiedliwy” lub „niesprawiedliwy” to pojęcia moralne, którymi bardzo trudno manipulować, gdy mówimy o gospodarce, podatkach itp.

Właściwiej byłoby mówić o bazie, skutkach dla wzrostu, wkładzie w zrównoważenie dochodów, w ograniczeniu importu lub eksportu... Tam byłoby to wyraźnie widoczne.

A priori we Francji zapowiedziano nowy podatek VAT: chodzi przede wszystkim o znalezienie w końcu przepisu, który rozwiąże problemy. Wszystko, co do tej pory wymyślono, było „pomiarami”, które miały sprawić, że ludzie uwierzą, że podejmujemy działania. Nie myślcie, że rynki i Niemcy to głupcy!

Z jednej strony przychody rzędu 100, 200 milionów...

Z drugiej strony wzrost mniejszy o 0,7% oznacza rząd wielkości przychodów niższych o 10 miliardów.

Lokalizujesz różnice (od 1 do 100!!!!).

Jeśli Francja spadnie o jeden stopień (straci tę słynną potrójną A), będzie to 20 do 25 miliardów charge dodatkowe zadłużenie w ciągu całego roku.

Aby zrozumieć, co się dzieje, trzeba spojrzeć na liczby z odpowiedniej perspektywy!

Nie pozostaje nam już zastanawiać się, czy jest to sprawiedliwe, czy nie. Wszyscy wzniosą toast. To wszystko.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79126
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974




przez Christophe » 26/10/11, 18:37

Tak, Didi! Pod warunkiem, że bogaci wydają więcej niż biedni (z reguły tak jest)... którzy nigdy nie zapłacą „niczego” podatku VAT, bo on obowiązuje wszędzie! Jeśli nie, wyjaśnij mi jak?

To właśnie powiedziano powyżej w tej debacie, którą właśnie wznowiłem właśnie z powodu ogłoszonej nowej stawki VAT: https://www.econologie.com/forums/post214825.html#214825
0 x
bambus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1534
Rejestracja: 19/03/07, 14:46
Lokalizacja: breizh




przez bambus » 26/10/11, 18:41

FAKTURA VAT (społeczny) to dobry sposób na wywarcie wpływu na nasz postęp społeczny w krajach, które tego nie praktykują (na przykład Chiny).

Co więcej, gdyby stan finansów nie czynił tego absolutnie koniecznym, nie sądzę, żeby rząd ryzykował na 6 miesięcy przed wyborami! Jeśli tak, nie ma innego wyjścia! Wiedzą, że przy takim rozwiązaniu nie będą mogli zostać wybrani w 2012 roku ::
0 x
Produkcja Solar + VE + VAE = krótki cykl energii elektrycznej
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963




przez Ahmed » 26/10/11, 21:16

Did67 napisał:
Krótko mówiąc, „sprawiedliwy” lub „niesprawiedliwy” to pojęcia moralne, którymi bardzo trudno manipulować, gdy mówimy o gospodarce, podatkach itp.

To nie jest takie trudne! Stanowi to jasno zasada leżąca u podstaw finansowania wspólnoty narodowej każdy musi wnosić wkład według swoich możliwości.

Mówisz o podatku VAT jako „nieredystrybucyjnym”, myślę, że masz na myśli nieproporcjonalny?

Biedni (płacają) niewiele lub nic.
NIE! Zobacz odpowiedź z Christophe.

Jeśli chodzi o zarzuty, które ważyć jeśli chodzi o wynagrodzenia, odpowiadają one świadczeniom socjalnym i jeśli celem nie jest dostosowanie się do krajów mniej płacących, nie jest to właściwy plan.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
bambus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1534
Rejestracja: 19/03/07, 14:46
Lokalizacja: breizh




przez bambus » 27/10/11, 09:20

Ahmed napisał:Jeśli chodzi o opłaty które ważyć na wynagrodzeniachodpowiadają one świadczeń socjalnych

Dlaczego nie sprawić, by świadczenia społeczne miały wpływ na konsumpcję?
Tym samym ci, którzy kupują wyłącznie produkty chińskie, nadal uczestniczą w życiu społecznym swojego kraju.

Ahmed napisał:i jeśli celem nie jest dostosowanie się do krajów oferujących niższe stawki, nie jest to właściwy plan.

Znam zbyt wielu ludzi, którzy narzekają na najniższe oferty, ale kupują chińskie, bo jest tańsze.
Nie można ubiegać się o ochronę socjalną i odmówić jej zapłaty.
0 x
Produkcja Solar + VE + VAE = krótki cykl energii elektrycznej

Powrót do "ekologicznych systemów podatkowych Gospodarki i Finansów, zrównoważonego rozwoju, wzrostu PKB"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 162