Wydajność pieca na drewno obowiązuje tylko przy pełnej mocy

Aktualny Gospodarka i zrównoważonego rozwoju kompatybilne? Wzrost PKB (za wszelką cenę), rozwój gospodarczy, inflacja ... Jak concillier obecnej gospodarki ze środowiskiem i zrównoważonym rozwojem.
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264




przez chatelot16 » 03/11/15, 14:14

Uważam, że zmniejszenie rozmiaru paleniska nie jest zbyt przydatne: musisz przede wszystkim zmniejszyć rozmiar ognia... więc podziel drewno na cieńsze i przytnij je krócej... niestety wymaga to pracy, ale aby zaoszczędzić, musisz trzeba zapłacić cenę

musisz także wybrać drewno w zależności od pory roku: palić duże polana, gdy jest bardzo zimno i potrzebujesz dużego ognia... palić małe gałęzie pokrojone na małe kawałki, gdy potrzebujesz małego ognia

problem w tym, że rozpałkę trzeba często uzupełniać, bo inaczej gaśnie, nie lubię stalowych palenisk, które za bardzo schładzają żar: gaśnie całkowicie: wolę, żeby spód paleniska był cały z cegły: kiedy cały drewno skończyło się palić, przez dłuższy czas pozostaje czerwony żar: gdy tylko dodasz więcej drewna, zapala się samoczynnie
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 03/11/15, 18:37

Tak, wydajność na pewno zależy od wszystkich wymienionych dotychczas parametrów (natlenienie paleniska w zależności od jego wielkości, dobre zwymiarowanie komina w stosunku do pieca, a także skuteczność zaworu odprowadzającego dym, aby uniknąć cofania się przy silnym wietrze.. ). i oczywiście temperatura paleniska wymagana do płynnej pracy braquemartu), przy wszystkich tych parametrach, regulacja ciągu za pomocą rozwiązania - to prawda sprytnego - silnika elektrycznego/wentylatora wydaje mi się styczne (a tym bardziej dla philistine) Dlatego chciałbym zobaczyć rozwiązanie, które działa „bez”, wyjaśnię, zadając kilka pytań: ponieważ jeśli mamy przerwę w dostawie prądu z podwójnym przepływem VMC, nie jest to nic poważnego, możemy poczekać. Tam nie da się już w ogóle ogrzać bez palenia, co staje się nie do zniesienia. Nawet jeśli wybuchnie pożar komina, silnik się spali, co się stanie?

Ponadto, moim skromnym zdaniem, silnik stwarza dwa inne problemy. To znacznie komplikuje czyszczenie komina, a wężownica wymiennika, niezależnie od tego, czy jest napędzana silnikiem, czy nie, nie będzie miała tendencji do gromadzenia się sadzy w niektórych miejscach (?), ponieważ będzie miała tendencję do zwiększania się z powodu mniejszego ogrzewania, jeśli tak, co mogłoby zwiększyć ogień odpowiednio ryzykować. Wreszcie jeśli silnik dobrze oddymia, a odzysk ciepła jest wykonany prawidłowo, to trzeba będzie dołożyć studnię kanadyjską, bo usuwane powietrze trzeba skądś wymienić i skądś pochodzić... (ci co mają klimę wiedzą o czym mówię) W przeciwnym razie to, co zostanie odzyskane, zostanie utracone przez napływające bardzo zimne powietrze, pulsujące powietrze, które opuszcza, musi zostać nieodwracalnie wymienione (powietrze, które w każdym razie ma temperaturę ok. 12° C w studni kanadyjskiej, trzeba będzie jeszcze doprowadzić do temperatury o dziesięć stopni wyższej...)

Natomiast gdy ogrzewamy z dość dużą prędkością, mamy „pod nogami” wystarczająco dużo, aby doprowadzić powietrze napływające z zewnątrz do odpowiedniej temperatury.

Przy tych wszystkich wadach i z tym elementem, który komplikuje system, jego wdrożenie staje się skomplikowane, co bez tego już nie jest proste.

Mówię tak, nie mówię nic, może się mylę, ale już nie jest łatwo rozwiązać „bez”, więc „z” to na pewno musi naprawić dobry instalator ogrzewania, sam nie byłbym w stanie tego wdrożyć, konfiguracja bardzo się zmienia w zależności od domu (a co z pytaniami dotyczącymi ubezpieczenia od ognia, jeśli zrobisz to sam? I jak rozwiązać te wszystkie problemy techniczne? Dziękuję za odpowiedzi.)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14138
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 03/11/15, 20:22

W instrukcji pieca na pellet, który właśnie zakupiłem podają następujące wydajności:

Obraz

W celu odprowadzania dymu zainstalowana jest stała wentylacja.
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
Hic
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 995
Rejestracja: 04/04/08, 19:50
x 5




przez Hic » 04/11/15, 06:03

Flytox napisał:W instrukcji pieca na pellet, który właśnie zakupiłem podają następujące wydajności:

Obraz

W celu odprowadzania dymu zainstalowana jest stała wentylacja.

hi Flytox
Dowód na to, że natlenienie jest niezbędne do osiągnięcia wydajności

Wymuszony ciąg rozwiązuje problem złego spalania ciągu naturalnego przy niskich obrotach.

Być może warto dodać „system dopalania” z naturalnym ciągiem
do układu sprzyjającego spalaniu przy niskiej prędkości?
0 x
"Niech żywność będzie twoim lekiem, a twoje lekarstwo be thy food" Hipokrates
"Wszystko ma swoją cenę nie ma wartości" Nietzschego
Tortury dla opornych
Zabronić wyrażania idei, że pole jest przyspieszenie (magnetyczne i grawitacyjne)
I masz swój patent psychiczne tortury funkcji kata powodzeniem
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79126
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974




przez Christophe » 04/11/15, 11:01

Oto stary temat dotyczący standaryzacji mocy pieców na drewno: https://www.econologie.com/forums/rendement- ... t9209.html

Zawiera kilka ciekawych informacji.

Na przykład: piec o mocy 15 kW o znormalizowanej mocy może w szczycie osiągnąć ponad 30 kW...
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264




przez chatelot16 » 04/11/15, 11:48

Kiedy szukamy sposobu pomiaru wydajności, natrafiamy na 2 problemy

1) standardy niepubliczne, żeby je mieć, trzeba by zapłacić: ta zasada jest absurdalna! producent chwali się, że jego urządzenie spełnia tę czy inną normę, ale klient nie może wiedzieć, co ono zawiera

2) pomiar wykonany tylko raz w warunkach, których użytkownik nawet nie wie jak odtworzyć: a zatem wynik o takiej samej wartości jak pomiary zanieczyszczeń Volkswagena!

jedyny użyteczny pomiar to ten, który użytkownik może wykonać samodzielnie... Stosunkowo łatwo w przypadku bojlera wodnego: moglibyśmy zainstalować licznik ciepła w obiegu wody i zanotować ilość drewna spalanego każdego dnia i obliczyć na podstawie liczby kWh wyprodukowane każdego dnia... nie poda to wydajności, ale po prostu zużycie w Kg drewna/khw... przydatna liczba, taka jak zużycie samochodu w l/100 km

w przypadku pieca jest to bardziej skomplikowane, ponieważ nie można zmierzyć ciepła wytworzonego zarówno przez promieniowanie, jak i konwekcję

moglibyśmy zapakować piec w izolowane pudełko z dmuchawą powietrza, aby wyeliminować promieniowanie i przekazać całe ciepło do strumienia powietrza, a następnie wykonać licznik ciepła

możemy wykonać pomiar odwrotny: nie mierzymy ciepła oddanego do ogrzewania, ale ciepło utracone przez komin: jest to łatwiejsze, ponieważ natężenie przepływu jest mniejsze niż powietrze konwekcyjne wokół pieca, a zwłaszcza dlatego, że rura pieca już istnieje. nie trzeba budować instalacji gazowej, żeby zapewnić przepływ powietrza wokół pieca

jak zmierzyć przepływ dymu: zwężka Venturiego: 2 zespawane ze sobą stożki blaszane i czujnik ciśnienia
0 x
Avatar de l'utilisateur
Hic
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 995
Rejestracja: 04/04/08, 19:50
x 5




przez Hic » 06/11/15, 16:32

Oceny wydajności kominka dokonuje się na podstawie zapachu

w przypadku awarii kotłowni na drewno,
ona robi smołę
śmierdzi w kotłowni i na zewnątrz


Cuchnie smołą!!!!
Nie ma na to żadnej normy! : Evil:
0 x
"Niech żywność będzie twoim lekiem, a twoje lekarstwo be thy food" Hipokrates
"Wszystko ma swoją cenę nie ma wartości" Nietzschego
Tortury dla opornych
Zabronić wyrażania idei, że pole jest przyspieszenie (magnetyczne i grawitacyjne)
I masz swój patent psychiczne tortury funkcji kata powodzeniem
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 06/11/15, 17:15

Tak, tak... moglibyśmy to ujednolicić za pomocą piór: dopóki nie przyklejają się do smoły, nie jest wystarczająco gorąco!
Natomiast jeśli śmierdzi, oznacza to, że jest za gorąco: ale teraz nie masz skóry Obraz
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264




przez chatelot16 » 06/11/15, 19:54

w czasach, gdy każda fabryka posiadała swoją maszynę parową, istniało urządzenie orsat mierzące skład dymu i monitorujące pracę kotłów

objętość dymu mierzono poprzez wyparcie wody w recepturze szkła, a zmniejszenie objętości mierzono za pomocą odczynników chemicznych, które oddzielnie absorbowały CO, tlen i CO2

teraz są urządzenia elektroniczne, które robią to samo przy pomiarze kotłów gazowych lub olejowych, ale nigdy nie widziałem tego dla drewna, obawiam się, że smoła drzewna jest zbyt niebezpieczna, aby zatykać czujniki elektroniczne

metoda orsat bardzo dobrze reaguje na brudny dym

jeśli jest CO, to dzieje się tak z powodu braku tlenu: CO jest gazem palnym, a zatem strata energii, a gdy jest CO, koniecznie jest coś innego, niespalonego... nie ma potrzeby mierzyć wydajności, to jest raczej konieczne jest zwiększenie dopływu powietrza, żeby było mniej gorzej

gdy nie ma już CO, pojawia się tlen: poziom tlenu pozwala obliczyć nadmiar przepływu powietrza i nie ma potrzeby pomiaru przepływu dymu, aby obliczyć uzysk... wystarczy prosty pomiar temperatury... poziom tlenu umożliwia obliczenie natężenia przepływu i obliczenia wydajności

problem z piecem na drewno polega na tym, że jest on zbyt zmienny... dlatego tego typu środek stosowany jest głównie przy ogrzewaniu gazowym lub olejowym, które działa bardzo regularnie
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264




przez chatelot16 » 06/11/15, 19:56

Obamot napisał:Tak, tak... moglibyśmy to ujednolicić za pomocą piór: dopóki nie przyklejają się do smoły, nie jest wystarczająco gorąco!
Natomiast jeśli śmierdzi, oznacza to, że jest za gorąco: ale teraz nie masz skóry Obraz


W przypadku producentów, którzy wykazują wyższe wydajności niż w rzeczywistości, należy stosować smołę i pierze... to nie tylko WW
0 x

Powrót do "ekologicznych systemów podatkowych Gospodarki i Finansów, zrównoważonego rozwoju, wzrostu PKB"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 141