Mała bajka o podatkach we Francji

Aktualny Gospodarka i zrównoważonego rozwoju kompatybilne? Wzrost PKB (za wszelką cenę), rozwój gospodarczy, inflacja ... Jak concillier obecnej gospodarki ze środowiskiem i zrównoważonym rozwojem.
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 04/11/13, 21:37

0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 05/11/13, 00:55

najlepszy jest koniec
Tym, którzy zrozumieli, wyjaśnienia nie są potrzebne.
Dla tych, którzy nie zrozumieli, żadne wyjaśnienie nie jest możliwe.


Całkowicie zgadzam się co do odwrotnego skutku zbyt progresywnego opodatkowania

ale jest coraz gorzej: podatek dochodowy to marnotrawstwo budżetu państwa

większość budżetu to VAT! bez progresywności: prawie wszyscy płacą VAT... kto może uniknąć podatku VAT? ci, którzy wydają pieniądze bezpośrednio za granicą: na przykład turystyka... kto najwięcej podróżuje? najbogatsi… zatem najbogatsi częściej uciekają od najwyższego podatku, jakim jest VAT

kolejny miażdżący narzucacz: opłaty socjalne, które skutecznie miażdżą pensje... kto może przed tym uciec? tych, którzy są wynagradzani bezpośrednio w formie dywidend

dlatego mamy podatki, które są mniej pewne, niż moglibyśmy określić jako uprzywilejowane

Drugi przewrotny efekt: zamiast jawnie i nieuniknionego opodatkowania wszystkich, tworzymy narodowy sport optymalizacji podatkowej, który wszystkich demoralizuje... sprawiając wrażenie, że jest oszukiwany przez państwo, jeśli nie znajdzie sposobu na ucieczkę podatki

ostateczny, odwrotny efekt: trudność w założeniu każdego biznesu: każdy, kto ma swoje własne triki, aby płacić mniej, nie ma ochoty się nimi dzielić

kto obiecywał szok uproszczeń?

Widzę raczej wiele komplikacji

przykład ulgi podatkowej CICE zatrudnienie w zakresie konkurencyjności: aby poprawić konkurencyjność, obniżka opłat byłaby zbyt prosta: aby było bardziej skomplikowanie, dokonano tego w formie ulgi podatkowej, płaconej z opóźnieniem, ale dającej prawo do bezpłatnej ulgi na bank, żeby firmy mogły szybciej otrzymać pieniądze... taka gazownia, żeby małe firmy nie miały środków na dopełnienie niezbędnych formalności: zatem redukcja kosztów tylko dla dużych firm!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79332
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046




przez Christophe » 05/11/13, 09:08

Zbieg okoliczności? Wczoraj wieczorem w France3 dokument niemal śledczy na temat podatków we Francji.
Wszystkie podatki są uwzględnione. Najbardziej opodatkowane są klasy średnie (50%), a najmniej opodatkowane są najbogatsze (32%). Według profesora ekonomii, z którym przeprowadzono wywiad, średnia stawka podatku dla osób znajdujących się w najbardziej niekorzystnej sytuacji wynosi około 40%…
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 05/11/13, 14:11

i tak „ci, którzy płacą podatki, powinni być szczęśliwi, to znak, że mają pieniądze!”

Christophe napisał:Cóż, jak tylko przypominamy ludziom pewne prawdy, to mi się podoba...

Czy nie mielibyście tego samego rodzaju ze strajkującymi urzędnikami państwowymi?
: Mrgreen: : Mrgreen:


och, jakie jest połączenie?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272




przez Grelinette » 05/11/13, 23:13

Hej, skoro już mówimy o pieniądzach: http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement ... es_en_2012

Trochę czasu zajęło mi zorientowanie się w liczbach zawartych w tabeli, zwłaszcza w odniesieniu do obrotów Total w 2012 r. :zaszokować:
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 06/11/13, 00:30

klasyfikacja według obrotów niewiele znaczy: stawia na czele prostych sprzedawców, takich jak Carrefour i Auchan, którzy osiągają duże obroty za niewielką wartość dodaną


jeśli zsumujemy wszystkie obroty podwykonawców uczestniczących w produkcji samochodów, okaże się, że łączny obrót jest wyższy niż obrót firmy, która zrobiłaby wszystko od A do Z

ale nie możemy znaleźć kolumny zawierającej wartość dodaną

logicznie rzecz biorąc, gdy dodamy wartość dodaną kilku firm, wartość dodana byłaby dokładnie taka sama, gdyby wszystko zostało zrobione w tej samej firmie

w ekonomii zawsze dzieje się tak samo: zawsze podaje się najmniej znaczące liczby, abyśmy nic nie zrozumieli.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272




przez Grelinette » 06/11/13, 13:41

chatelot16 napisał:klasyfikacja według obrotów niewiele znaczy: stawia na czele prostych sprzedawców, takich jak Carrefour i Auchan, którzy osiągają duże obroty za niewielką wartość dodaną
...
w ekonomii zawsze dzieje się tak samo: zawsze podaje się najmniej znaczące liczby, abyśmy nic nie zrozumieli.

Z pewnością obroty firmy to dane względne, które należy szczegółowo przeanalizować, ale chciałem nawiązać do informacji o „optymalizacji podatkowej”, dzięki której większość tych francuskich firm nie płaci prawie żadnych podatków we Francji. Ponadto tabela podaje procent obrotu zrealizowanego we Francji, co stanowi początek informacji na temat francuskiego opodatkowania tych spółek

Przykład: 23% dla TOTAL przy rocznym obrocie wynoszącym... 200 061 000 000 EUR!!! (co daje 0) i jestem gotowy się założyć, że 23% francuskiego obrotu daje nawet deficyt : Mrgreen: dochody przeznaczone są na zagranicę, wydatki na Francję!.

Wracając do tego tematu, czy widziałeś w telewizji reportaż o pani Bettencourt?...
Przybliżone szacunki dochodów (z których większość jest w dużej mierze nieznana) tej uroczej damy wskazują, że dywidenda z samych akcji Loréal wynosi około 200 000 000 euro rocznie (bo jest tego warta...).

Skuteczność jego „optymalizatora majątku”, przepraszam… jego „menedżera majątku”, pozwala mu „częściowo uciec” od francuskiego podatku, przepraszam… częściowo „zoptymalizować” swój francuski podatek.

Takie sumy dają do myślenia. W szczególności na tym, że gdyby pieniądze zostały rozdysponowane w bardziej zrównoważony sposób lub po prostu ponownie wstrzyknięte do gospodarki kraju, a nie na zakup wyspy po drugiej stronie planety (wyspa, zresztą ta biedna Liliane już nawet nie wiedziała, że ​​tak...) być może dla niektórych obywateli kryzys będzie mniej dotkliwy.

Krótko mówiąc, jak często mówię moim kolegom ekonomistom przy ladzie Café de la Gare: „Ekonomia jest w ostatecznym rozrachunku tak prosta jak instalacja wodno-kanalizacyjna: jeśli z jednej strony znajdują się zbyt duże rury, które odprowadzają dużą część przepływów, to oczywiście z drugiej strony inne nie ma ani kropli! QED”... : Mrgreen:
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Raymon
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 901
Rejestracja: 03/12/07, 19:21
Lokalizacja: Vaucluse
x 9




przez Raymon » 06/11/13, 13:44

Do 1985 r. podatek od osób prawnych w ramach Giscarda również wynosił 50%, obecnie wynosi około 35%. Czy może być problem i co więcej, Total we Francji nie zarabia, więc podatków jest niewiele. Płacę około 500 euro podatku dochodowego i 3000 euro podatku od nieruchomości, które nie są indeksowane od dochodu, ale od posiadanej nieruchomości.Oświadczam, że moje deklaracje są składane bez oszustw. Rolnik zarabiający minimalnie, posiadający 200 ha, nie będzie płacił podatku dochodowego, ale zostanie wymordowany na ziemi.

Wszystko w porządku.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272




przez Grelinette » 06/11/13, 13:47

Raymon napisał:Rolnik zarabiający minimalnie, posiadający 200 ha, nie będzie płacił podatku dochodowego, ale zostanie wymordowany na ziemi.

Jak się okazuje, podatek Liliane jest dobrze zoptymalizowany: lepiej kupić egzotyczną bezludną wyspę niż francuską farmę!
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272




przez Grelinette » 06/11/13, 13:54

No dalej, nie bądźmy zbyt zazdrośni... oto mały sen: http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... -21186.JPG

(przepraszam, Liliane, jeśli mnie czytasz... buziaki)
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”

Powrót do "ekologicznych systemów podatkowych Gospodarki i Finansów, zrównoważonego rozwoju, wzrostu PKB"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 127