Kryzys? Żadnych kryzysów i to tylko nasza wina!

Aktualny Gospodarka i zrównoważonego rozwoju kompatybilne? Wzrost PKB (za wszelką cenę), rozwój gospodarczy, inflacja ... Jak concillier obecnej gospodarki ze środowiskiem i zrównoważonym rozwojem.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79112
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 15/08/09, 10:30

Rulian napisał:Znakomity ten film, bardzo dobrze popularyzuje absurdalność systemu i jest super dobrze zrobiony. Z drugiej strony bez napisów nie jestem. To pistolet maszynowy dziewczyna !! Trzeba się trzymać! Dzięki za link Krzysztofie.


Byłem pewien, że ci się spodoba! :D

Hej tak prawdziwy MG prezenter... bez i nawet z napisami ciężko nadążyć...

Założę się, że nawet niektórzy rdzenni Amerykanie lub rodzimi użytkownicy języka angielskiego nie mogą nadążyć! : Mrgreen:
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963




przez Ahmed » 15/08/09, 11:58

Obejrzałem to jeszcze raz, to prawda, że ​​jest to doskonała synteza i że skondensowany format doskonale oddaje funkcjonowanie „światowej organizacji niszczenia przyrody”, używając wyrażenia J .Ellul*!
Natomiast część propozycji, bardzo/zbyt krótka, ustępuje skrajnej naiwności: sugeruje, że wystarczy zaszczepić kilka cnotliwych dyrektyw we właściwych miejscach, aby naprawić cały system. I tu niestety dołączamy się do retoryki Home...

To doskonale ilustruje tezę Ellula o niezależności systemu technicznego: to system przejmuje kontrolę** nad człowiekiem (choć pozwala mu wierzyć, że jest odwrotnie!). Tak więc w tym konkretnym przypadku ten dokument jest doskonały, o ile chodzi o wyjaśnienie mechanizmu, ale jest całkowicie błędny co do możliwości poprawek, ponieważ wewnętrzna logika systemu z natury jej wymyka się (jeśli można powiedz!), totalitarny.
Taki totalitarny że potrzebuje wyzwania aby lepiej potwierdzić swoją dominację! W efekcie powstaje kulturowa przeciwwaga, która pozwala lepiej znosić jej wady.

Widzimy to także w szerokim gronie ożywiających się ruchów ekologicznych, na rzecz „zielonej” gospodarki, nowego eldorado.

*in „Iluzja polityczna”.
**Oczywiście jest to droga na skróty: nie ma intencjonalności ze strony systemu.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Rulian
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 686
Rejestracja: 02/02/04, 19:46
Lokalizacja: Caen




przez Rulian » 15/08/09, 13:52

Podzielam Twoje uwagi Ahmed.
(Poza tym, od jakiegoś czasu myślałem, że powinienem przeczytać Ellul. Czy to jest dobre? Nie jest zbyt niestrawne? Potrzebuje twojej porady dotyczącej czytania.)

Nie, filmy i obiekty rozrywkowe nigdy nie wyjdą poza etap świadomości szlachetności. Rozwiązania, alternatywy, to ludzie je budują i nie ma gotowych odpowiedzi, to praca.

Ale hej, pewne jest, że jeśli chodzi o rozwiązania, ludzie, którzy robią te filmy, z pewnością powinni się postarać, aby oferować gęstsze rzeczy.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79112
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 16/08/09, 10:45

Rulian napisał:Ale hej, pewne jest, że jeśli chodzi o rozwiązania, ludzie, którzy robią te filmy, z pewnością powinni się postarać, aby oferować gęstsze rzeczy.


Gęsty = cięższy? Nie zgadzam się, ponieważ coś cięższego wpłynęłoby na znacznie niższy procent populacji.

Jeśli jednak chcemy, aby społeczeństwo samo się zmieniało, musimy osiągnąć masę krytyczną populacji. Myślę więc, że szybkie spoty, takie jak reklamy komercyjne, dotarłyby do większej liczby osób, a zatem miałyby większy wpływ!

Teorie innych narośli i systemów alternatywnych do „całego kapitalizmu w stylu Rican” istniały w (gęstych) książkach od dziesięcioleci (na przykład Ellul, którego w ogóle nie znałem dzięki temu przesłaniu od Ahmeda), ale mimo to nigdy tak „ źle zużyty”, jak to jest dzisiaj!

Pytanie "gęstość", myślę, że możesz zasugerować to, które mi dałeś przez msn...w X odcinkach...
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963




przez Ahmed » 16/08/09, 21:50

@ Rulian: Całkowicie zgadzam się z twoją analizą (drugi akapit).
podbijam na:
Ale hej, pewne jest, że jeśli chodzi o rozwiązania, ludzie, którzy robią te filmy, z pewnością powinni się postarać, aby oferować gęstsze rzeczy.

Jako czysty obiekt propagandy* świadomie, z jednej strony krytyka ogranicza się do sfery emocjonalnej, a z drugiej strony przywoływane środki zaradcze odnoszą się do idealistycznego i magicznego odwrócenia techniki, która nagle staje się szkodliwa korzystny.

Jeśli jeszcze tego nie zrobiłeś, przeczytaj** Illytch który jest zarówno bardzo przystępny, jak i bardzo głęboki; J. Ellul jest stosunkowo łatwy do odczytania, ponieważ używa dość prostego słownictwa; to bardzo gęsta myśl, bardzo inteligentna, bardzo rygorystyczna, dobra, pozostaje dość abstrakcyjna (z definicji) i bardzo skrupulatna, ale poza kilkoma (rzadkimi) nieco zagmatwanymi fragmentami jest niezwykle jasna.
Oprócz samoistnego zainteresowania, pisma te są już dość stare, a perspektywa pozwala ocenić trafność (lub nie) niektórych sądów autora.
Chociaż nie do końca podziela jego poglądy w niektórych wydarzeniach, trafność i oryginalność tematu jest stałą gratką.
Konieczna jest, w każdym razie, lektura "Iluzji politycznej" i "Systemu technicznego".

Jego przyjaciel, B.Charbonneau jest częścią moich projektów czytelniczych: cytuje go obficie; Andrzej Gorz stworzył, choć w innym gatunku, potężną refleksję nad społeczeństwem technicznym i zasługuje na to, by być lepiej znanym…

@ Christophe : odbicieEllul jest czysto krytyczny, ma zbyt wielki szacunek dla wolności człowieka, by myśleć za innych; ponadto jest przekonany, że nie ma cudownego lekarstwa, które mogłoby zmienić bieg losu, poza jasną i precyzyjną świadomością aktualnej sytuacji człowieka skonfrontowanego i „ujarzmionego” przez technikę.
Biorąc pod uwagę Twoje wykształcenie techniczne, z wielkim zainteresowaniem przeczytasz jego „System Technika”, bardzo krytyczną wizję, choć bez żadnej agresywności, której z pewnością nie zaoferowano Ci na kursie!

*Tutaj mówię o Domu; jeśli chodzi o mały film, jestem bardziej pobłażliwy: nie sądzę, aby było łatwo, a może nawet możliwe, radzenie sobie z rozwiązaniami (które nie istnieją jako takie) za pomocą tego medium, które nie nadaje się dobrze do poziomu wymaganej abstrakcji.
**w przeciwnym razie musisz przeczytać to jeszcze raz!
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Rulian
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 686
Rejestracja: 02/02/04, 19:46
Lokalizacja: Caen




przez Rulian » 16/08/09, 22:26

Obraz
Ten facet czytał Illitcha i Ellula... Dobra znajomość pism założycielskich (politycznej) ekologii, facet. Jak on sprawia, że ​​jesteśmy nieaktualni!! : Mrgreen:

Od teraz Ahmed, będę zwracał się do ciebie „Panie” i będę zwracał się do ciebie per ty!
Obraz

będę musiał nadrobić zaległości.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79112
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 17/08/09, 10:04

Pfff, więc musiał czytać filozofów lub socjologów, żeby zyskać twój szacunek? Co za młodość, mówię! : Mrgreen:

ps: Ahmed często ma świetne tezy i ogromną wiedzę o "rzeczach"...
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963




przez Ahmed » 17/08/09, 21:35

@ Rulian: Tak, ale (jeszcze) nie czytałem Węgiel i wielu innych... szloch!
Oczywiście w żaden sposób nie próbuję pobić ilościowego rekordu w czytaniu, próbuję zrozumieć (trochę) to, co mi umyka… co jest bardzo ambitne!
Ellul, wydaje mi się dość dobrze odpowiadać temu celowi, ponieważ poza jego twierdzeniami (a także tym, co pomija milczeniem), jego punkt widzenia jest zarówno wysoce oryginalny, jak i doskonale uargumentowany.
A więc miłej lektury (i zapomnij o formalnym adresie! : Lol: )!

@ Christophe:
...i wielka znajomość "rzeczy"...
DZIĘKI! Ale wiedza jest (niestety?) podobna do horyzontu, który oddala się w tym samym tempie co postęp...
Ostatnio edytowane przez Ahmed 18 / 08 / 09, 18: 53, 1 edytowany raz.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79112
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 17/08/09, 21:42

Ahmed napisał:DZIĘKI! Ale wiedza jest (niestety?) podobna do horyzontu, który oddala się w tym samym tempie co postęp...


Tak, wiedza wymaga wiedzy!

Ale jest to prawdopodobnie jeden z „zawsze więcej” człowieka, który jest najmniej szkodliwy…wręcz przeciwnie!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79112
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 03/09/09, 09:54

0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "ekologicznych systemów podatkowych Gospodarki i Finansów, zrównoważonego rozwoju, wzrostu PKB"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 124