Jutro wszystkich bezrobotnych?

Aktualny Gospodarka i zrównoważonego rozwoju kompatybilne? Wzrost PKB (za wszelką cenę), rozwój gospodarczy, inflacja ... Jak concillier obecnej gospodarki ze środowiskiem i zrównoważonym rozwojem.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Ahmed » 28/06/18, 20:30

Zauważyłem, że dziennikarz wprowadza zamieszanie (zresztą dość powszechne) między „produktywnością” i „można to określić na podstawie tego pojedynczego parametru).
Klasycznie innowacja produktywności prowadzi do spadku ceny jednostkowej, ponieważ konieczna jest sprzedaż proporcjonalna do dodatkowej inwestycji, a tym samym zdobycie znacznego udziału w rynku, aby uzyskać wzrost ogólnego zysku. Korzyść pozostaje wysoka w pierwszej fazie (przynajmniej w przypadku sukcesu!), Ale wtedy zachodzi zjawisko adaptacyjne (jak w przypadku wprowadzenia nowego gatunku) i proces uogólnia się poprzez eliminację firm. mniej produktywne i poprzez tworzenie nowych operatorów zdolnych do spełnienia nowego standardu „ilości społecznie niezbędnej pracy”. Ta druga faza konkurencji charakteryzuje się spadkiem zysków i korelacyjną koncentracją podmiotów gospodarczych.
Ten pierwszy krok dotyczący pizzy należy uznać za model, który można rozszerzyć na inne obszary gastronomii lub usług i nie należy go lekceważyć.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79126
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Christophe » 02/11/18, 11:30

Badanie przewiduje toZ 1 do 1,2 milionów zadań zniknie z powodu robotów w następnych latach 10 ...tylko w Szwajcarii będąc „produktywnym” dla gospodarki ...

Więc co zrobimy z „bezużytecznymi” ludźmi dla gospodarki? : Mrgreen:

https://www.rts.ch/play/tv/19h30/video/ ... id=9963579
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79126
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Christophe » 02/11/18, 11:41

Aktywna populacja Szwajcarii wynosi około 5 milionów, więc 1 milionów to 20% ... :zaszokować:

Pozwalam ci obliczyć, ile nieaktywnych robotów zrobi we Francji i na całym świecie ... :zaszokować:

Argumenty „powstaną nowe miejsca pracy” są całkowicie fałszywe ... Te nowe miejsca pracy (bzdury ??) zrekompensują, jak sądzę, co najwyżej 1/10 zniszczeń.
0 x
Piotr
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 586
Rejestracja: 15/09/05, 02:20
x 312

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Piotr » 02/11/18, 21:13

Ponieważ nie ma oznak kwestionowania „wartości pracy”, będziemy robić jak zwykle, niektóre bzdury i zachęcamy innych do zabijania się / popełnienia samobójstwa.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79126
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Christophe » 03/11/18, 03:09

Pfff tak, ale nie nie chcę!
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez moinsdewatt » 03/11/18, 19:51

Nie tylko w Szwajcarii:

W 2025 maszyny będą wykonywać więcej zadań niż ludzie

AFP 17 / 09 / 2018

Według badania przeprowadzonego przez firmę Roboty do 52 roku będą wykonywać 2025% typowych zadań zawodowych Forum opublikowany w poniedziałek światowy raport gospodarczy, w którym jednak stwierdza się, że „rewolucja robotyczna stworzy 58 milionów nowych miejsc pracy netto w ciągu najbliższych pięciu lat”.

„Do 2025 roku ponad połowa wszystkich bieżących zadań wykonywanych w miejscu pracy będzie wykonywana przez maszyny, w porównaniu z 29% obecnie” - mówią naukowcy z genewskiej fundacji, znanej w szczególności z organizowania każdego z nich. rok później Forum z Davos.

Automatyzacja wywiera większy wpływ na niektóre sektory niż inne. Raport przewiduje, że według 2022 milion 75 miejsc pracy może zniknąć, szczególnie w księgowości, sekretariacie, zakładach montażowych, centrach zarządzania klientami lub usługach pocztowych.

Ale naukowcy uważają, że milion miejsc pracy w 133 mógłby powstać równolegle, głównie w związku z rewolucją cyfrową: sztuczna inteligencja, przetwarzanie danych (duże zbiory danych), oprogramowanie komputerowe, marketing ... Deweloperzy i specjaliści od nowych technologii będą bardzo poproszony.

Projekt „Przemysł lotniczy, turystyczny i turystyczny” „Największe potrzeby przekształcenia w latach 2018-2022”, wynika z badania przeprowadzonego wśród firm z 12 sektorów działalność w 20 rozwiniętych i wschodzących gospodarkach.

„Niedobory umiejętności są również przedmiotem szczególnego zaniepokojenia w technologiach informacyjnych i komunikacyjnych, usługach finansowych oraz w sektorach górnictwa i metali”.

Ostatecznie, „jeśli prawie 50% firm przewiduje redukcję zatrudnienia w pełnym wymiarze czasu pracy do 2022 r. Z powodu automatyzacji, prawie 40% przewiduje ogólny wzrost zatrudnienia i ponad jedną czwartą oczekuje, że automatyzacja stworzy nowe miejsca pracy ”, wyjaśnia raport.

Konkretne konsekwencje dla pracowników są trudne do przewidzenia, ale naukowcy spodziewają się „ogromnych zakłóceń (...) w globalnej sile roboczej”, z „znaczącymi zmianami jakości, lokalizacja, format i trwałość funkcji ”.


https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 9774680aa5
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Ahmed » 04/11/18, 18:41

Wydaje się, że cytowane powyżej badanie łączy dwie raczej różne rzeczy: badanie prospektywne osób opłacanych za to, a zatem uznanych za kwalifikowane, a z drugiej strony badanie firm ...
W każdym razie oszacowanie zastępstwa pracy na poziomie zniszczeń związanych z automatyzacją nie jest zbyt wiarygodne. Oczywiście w przeszłości było to zjawisko, które obserwowano, gdy spadek sektora był związany ze wzrostem sektora wyższego: właśnie tę zmianę jakościową opisano bardzo dobrze. Schumpeter, Dzisiaj planowane są redukcje miejsc pracy we wszystkich kategoriach, a nowe miejsca pracy będą tylko ułamkiem tego, co zniknie.

Jest to niepokojące na wiele sposobów: w społeczeństwie opartym na pracy praktycznym pytaniom tego ostatniego powinna towarzyszyć odpowiednia zmiana modelu, co oczywiście nie ma miejsca; z drugiej strony oznacza to również wzrost dysparytetu dochodów: ilość wartości abstrakcyjnej (która jest głównym kryterium gospodarki) zmniejszy się * jako odsetek żywej masy wydalonej siły roboczej, ale zostanie rozdzielona na mniejszą liczbę ludzie (ci, którzy będą odpowiedzialni za te zmiany i którzy będą w ten sposób zachęcani do ich kontynuowania).

* Aktywność maszyn generuje wartość abstrakcyjną tylko proporcjonalnie do części martwej pracy, którą zawierają (z wyjątkiem na początku innowacji, która następnie powoduje tymczasowy efekt wynajmu).
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79126
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Christophe » 12/11/18, 16:10

Nawet Claire Chazal * nie jest odpornym zamisem! : Mrgreen:



* Och, cienkie, już zwolnili ... : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re:




przez Exnihiloest » 16/11/18, 22:11

Ahmed napisał:... ale jeśli nie weźmiemy pod uwagę podstawowych mechanizmów kapitalizmu, skazujemy się na świętowanie teoretycznego potencjału, który ma rzeczywistą treść tylko w propagandzie systemu. Prawdą jest, że system ten wytworzył ilość dóbr, jak nigdy przedtem, ale te towary nigdy nie miały bezpośrednio zaspokajać potrzeb ludzi, a jedynie tworzyć wartość.
...

Wasze czytanie świata jest zdecydowanie oparte wyłącznie na siatce ekonomicznych stereotypów ruchów antykapitalistycznych. Jeśli uważasz, że Mark Zuckerberg wpadł na pomysł stworzenia wartości, kiedy zaczął, oszukiwasz siebie. Zaspokoił potrzeby własne i uczniów, których znali. Ale zaspokajanie potrzeb tworzy wartość. Wartość jest dokładnie tworzona przez popyt stworzony przez potrzebę. Jeśli unikniemy zabrania ludzi za głupców i nas samych za pozapłacowe z partii, to jeśli ludzie kupią ten produkt, uznają go za przydatny, tak aby spełniał potrzeby, i to właśnie stanowi wartość. Nikt nie musi za nich decydować.

Niektórzy mogą mi powiedzieć, że ta potrzeba została sztucznie stworzona w domu, podczas gdy bez niej żyli bardzo dobrze. Co oni wiedzą Ludzie mieszkali na wsi od stuleci, najwyraźniej nie potrzebowali gazet, radia ani telewizji. Ale kiedy nadszedł czas i odkryli je, przygotowali się. Czy musieli je zignorować, aby uniknąć odpowiedzi na tych okropnych kapitalistów, którzy chcieliby tylko tworzyć wartość, proponując produkty uważane za przydatne?

Każdy działa w swoim najlepszym interesie, zarówno kapitalista, jak i niekapitalista, ten, kto sprzedaje produkty, jak i ten, kto sprzedaje ideologie, dobrowolny uczestnik zrzeszenia, a także ten, kto jest opłacany, a nawet altruistyczny, zaspokajający wewnętrzną potrzebę pomocy. Ten osobisty interes jest następstwem motywacji, to on wyróżnia nas spośród innych roślin, a gdy zainteresowanie jednych zbiega się z zainteresowaniem innych, co przejawia się w zakupie przez niektórych które sprzedają innych, barterują lub wymieniają się inteligencją, towarzyszy się ewolucji firmy poprzez efekt falowania, w tym to, co nazywamy „postępem”.

Zawsze tak było. Nie widzę żadnego znaczenia w idei, że tworzenie wartości nie spełniałoby potrzeb, ponieważ byłoby motywowane jedynym zamiarem tworzenia jej dla zysku. Sądzi po zamiarach, intencjach, które nawet wypracowane dla zysku, nie są gorsze od innych, jak intencje „sprzedania” produktów ideału społeczeństwa, często trucizną i manipulacjami, proces, który trudno odróżnić od reklamy kapitalisty jego produktów materialnych, a wszystko to produktu, który jest często znacznie bardziej ryzykowny, widzieliśmy to w przypadku wielu dyktatur sprzedawanych początkowo jako panaceum na dobro ludzi .
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Ahmed » 18/11/18, 21:33

Myślę, że bezowocne byłoby debatowanie nad tymi kwestiami na bardzo wczesnym etapie, kiedy zabraniają tego połączenia, które praktykujesz. Tak więc, w swojej upraszczającej wizji, z jednej strony kładziesz odsetki za pieniądze (= władzę), az drugiej strony motywację w ogólnym sensie, w którym „nikt nie działa bez powodu do działania *” w to samo pudełko; „Odkrycie” tej ostatniej psychologicznej wiosny jest stwierdzeniem oczywistości.
Twoja pozycja jako mistrza liberalizmu, techno-nauki i obecnego świata prowadzi do popierania jego ideologii, co próbujesz uchwycić dla realizmu lub pragmatyzmu (stereotypy thatcheryzmu). Rozumiem, że oprócz niezwykłego zapału stosujesz wielki logiczny rygor: szkoda, że ​​przesłanki są fałszywe i że uzasadniające fundamenty, które znajdziesz u początków ludzkości, są jedynie anachroniczną projekcją wartości świata. homo œconomicus kapitalizmu ...

Pojęcie „wartości abstrakcyjnej” oczywiście nie odpowiada temu, o czym mówisz: jeśli gospodarka jest w stanie zaspokoić potrzeby i dąży do stworzenia maksimum **, dzieje się tak tylko dlatego, że trudno jest jej pomyślne przekształcenie towaru w zwiększoną sumę bez znaczącej lub symbolicznej wartości użytkowej; w rezultacie dąży do obniżenia tej wartości użytkowej do możliwego minimum lub nawet obejścia się bez niej, jak obecnie widzimy, stosując uprzedzenia regulacyjne zmuszające użytkowników do zmiany samochodu pod pretekstem „ekologicznego” wygaśnięcia lub poprzez finansowanie ze środków publicznych transformacji energetycznej, która jest rzekomo korzystna z punktu widzenia klimatu, ale jednocześnie kontynuuje orientację sprzeczną z tym celem.

* Leibnitz.
** Istnienie reklamy dowodzi, że „potrzeby” są tworem społecznym iw żaden sposób nie odnoszą się do rzekomej istoty ludzkiej.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.

Powrót do "ekologicznych systemów podatkowych Gospodarki i Finansów, zrównoważonego rozwoju, wzrostu PKB"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 177