Jutro wszystkich bezrobotnych?

Aktualny Gospodarka i zrównoważonego rozwoju kompatybilne? Wzrost PKB (za wszelką cenę), rozwój gospodarczy, inflacja ... Jak concillier obecnej gospodarki ze środowiskiem i zrównoważonym rozwojem.
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Gaston » 24/01/18, 11:08

Ahmed napisał:@ Gaston: Z pewnością ten sklep jest demonstratorem, ale jego powołaniem jest właśnie grasowanie w systemie przed jego uogólnieniem. W związku z tym, że obecnie potrzebuje więcej pracowników (zresztą wysoko wykwalifikowanych), jest to całkiem możliwe, ale po dokonaniu „dostosowań” ci ludzie nie będą już potrzebni, a raczej wystarczą, aby zapewnić utrzymanie całej rzeszy sklepów na całym świecie.
Tutaj nie jestem pewien.
Jeśli chodzi o część „obliczeniową”, to prawda, ale w przypadku części fizycznej, czujników (kamer itp.), widzimy, że pomnożenie czujników zwielokrotnia liczbę godzin konserwacji sur miejsce (w przeciwieństwie do samolotu czy samochodu, sklepu nie można wysłać „do garażu” w celu przeprowadzenia konserwacji).
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Ahmed » 24/01/18, 12:26

Jednak możliwe, a nawet prawdopodobne, że zostanie wdrożony zupełnie inny system oparty na sztucznej inteligencji, który radykalnie uprości obecny zestaw czujników...? Tak czy inaczej, usługa "korek" będzie mogła zmienić widżety HS, nie trzeba o tym zbyt wiele wiedzieć...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez chatelot16 » 24/01/18, 13:41

Ahmed napisał:@ Chatelot: redukcja personelu nie jest dla firmy absurdem, bo nazywa się to zwiększaniem produktywności, jest wręcz istotna na jej poziomie.


jaka produktywność? produktywność liczona według obecnych zasad... jeśli zasady są absurdalne, firma musi ich przestrzegać i narzucać sobie zachowania, nawet jeśli są absurdalne

rolą państwa jest rządzenie! ustanowić zasady promujące najlepsze zachowanie przedsiębiorstw

jeśli państwo chce zmniejszyć problem bezrobocia, trzeba przenieść wszystkie opłaty i złe podatki penalizujące zatrudnienie

istnieją nie tylko opłaty społeczne, są też podatki od nieruchomości, na budynek niezbędny, aby zatrudniać pracowników... podatki, które nie są liczone od zysku, ale powierzchownie... aby zatrzymać ich płacenie, jedynym rozwiązaniem jest całkowite zamknięcie zakładach produkcyjnych... więc za każdym razem, gdy duża firma odnotowuje spadek produkcji, musi zamykać fabryki

gdyby podatek od nieruchomości był proporcjonalny do zysku, firma mogłaby zatrzymać pracowników do wykonywania mniej produktywnych zadań bez utraty pieniędzy

dlaczego widzimy dużo budynków przemysłowych do wynajęcia? ponieważ puste budynki na wynajem są zwolnione z podatku od nieruchomości... spróbować wziąć któryś z tych wynajmowanych budynków? i widzisz, że właściciel nie chce ich wynajmować za rozsądną cenę... są do wynajęcia tylko po to, żeby uniknąć płacenia podatków... więc są do wynajęcia po zawyżonej cenie

ale nie powiedziałem jeszcze wszystkiego... istnieje mnóstwo opłat, podatków i dodatkowych wydatków, które są absurdalnie szkodliwe dla zatrudnienia... dopóki państwo nie zrozumie, że rządzić oznacza wprowadzać w życie dobre zasady dekadencja będzie trwać
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Sen-no-sen » 24/01/18, 18:31

Gaston napisał:Jeśli chodzi o część „obliczeniową”, to prawda, ale w przypadku części fizycznej, czujników (kamer itp.), widzimy, że pomnożenie czujników zwielokrotnia liczbę godzin konserwacji sur miejsce (w przeciwieństwie do samolotu czy samochodu, sklepu nie można wysłać „do garażu” w celu przeprowadzenia konserwacji).


Główny argument projektantów kas automatycznych opiera się na założeniu, że nie będzie redukcji etatów, lecz przekształcenia stanowisk zgodnie z zasadą Schumpeterowski „twórczej destrukcji”.
Krótko mówiąc, stanowiska wymagające niskich kwalifikacji zostałyby zastąpione znacznie bardziej dochodowymi stanowiskami pracy w innych dziedzinach (inżynieria, informatyka itp.).
Nie byłoby zatem w takich sklepach szukania optymalizacji kosztów, a po prostu walka o więcej innowacji!
Argument ten jest oczywiście piękną pigułką, którą mogą połknąć nawet najbardziej naiwni.

Pierwsze generacje „kas samoobsługowych” (uwielbiam to!) były w rzeczywistości subtelnym sposobem, w jaki konsumenci mogli wykonywać pracę hostessy przy kasie… bez oczywistego płacenia! : Lol:
Systemy takie nie tworzyły żadnych dodatkowych miejsc pracy w branży elektronicznej, o ile były to po prostu manewr marketingowy działający na zasadzie nowości, polegający na zastąpieniu broni płatnej bezpłatną.

W podejściu Amazona zazwyczaj mamy do czynienia z jakościowym skokiem w rozwoju technologicznym, w którym faktycznie powstają miejsca pracy, szczególnie biorąc pod uwagę złożoność zadania do wykonania.
Należy jednak zrozumieć, że technologia ta wywodzi się z procesu centralizacji, więc biuro badawczo-rozwojowe, które opracowało takie urządzenie, robi to dla całej planety, a komponenty elektroniczne z pewnością są (wstępnie) produkowane w samej fabryce. na przykład Foxconna)
Jeśli więc policzymy liczbę utworzonych miejsc pracy z jednej strony i zniszczenia z drugiej, wynik równowagi społecznej będzie ostateczny…
Selon le forum gospodarce światowej do 7 r. na świecie zniknie 2020 milionów miejsc pracy z powodu automatyzacji w porównaniu z 2 milionami nowych miejsc pracy, co oznacza stratę netto w wysokości około 5 milionów...
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Gaston » 24/01/18, 18:40

Sen-no-sen napisał:Główny argument projektantów kas automatycznych opiera się na założeniu, że nie będzie redukcji etatów, lecz przekształcenia stanowisk zgodnie z zasadą Schumpeterowski „twórczej destrukcji”.
Nie stawiam tu na temat zatrudnienia, ale kosztów dla firmy.
Wątpię, aby tego rodzaju sklep w krótkim okresie był bardziej opłacalny niż sklep tradycyjny (z kasą), dlatego wątpię w ich szybkie uogólnienie.
Dla mnie ten sklep to po prostu wizytówka reklamowa Amazona.

A jeśli chodzi o niszczenie miejsc pracy, sprzedaż wysyłkowa jest moim zdaniem znacznie skuteczniejsza niż zwykłe usuwanie kasjerów (i tam Amazon jest bardzo zaangażowany…)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Sen-no-sen » 24/01/18, 18:57

Gaston napisał:
Sen-no-sen napisał:Główny argument projektantów kas automatycznych opiera się na założeniu, że nie będzie redukcji etatów, lecz przekształcenia stanowisk zgodnie z zasadą Schumpeterowski „twórczej destrukcji”.
Nie stawiam tu na temat zatrudnienia, ale kosztów dla firmy.
Wątpię, aby tego rodzaju sklep w krótkim okresie był bardziej opłacalny niż sklep tradycyjny (z kasą), dlatego wątpię w ich szybkie uogólnienie.
Dla mnie ten sklep to po prostu wizytówka reklamowa Amazona.


Oczywiście!
Podobnie było z „Napędy”, pewna liczba już zamknęła drzwi ze względu na brak rentowności, to samo dotyczy „autokarów Macrona” i tak dalej.
W miarę jak społeczeństwo ewoluuje coraz szybciej, firmy zmuszone są do ciągłego odnawiania mapy innowacji, często kosztem znacznych strat finansowych.
Amazon symbolizuje tę „rewolucję 2.0”, jego celem jest zatem narzucenie nowej koncepcji, rentowność nastąpi… lub nie, mając duże możliwości finansowe, nie ryzykuje zbyt wiele takim chwytem reklamowym.

Jeden punkt pozostaje kluczowy:na dłuższą metę żaden monopol nie jest opłacalny*, ich jedynym celem jest pękanie ze stratami i hałasem.


*Nawet sektory dochodowe, takie jak kręgi naftowo-gazowe, nie są odporne: inwestycje mające na celu utrzymanie przepływu środków pieniężnych w celu sfinansowania wszystkich ich struktur muszą być stale zwiększane, co z konieczności kończy się wydatkami wyższymi niż końcowe renderowanie.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Ahmed » 24/01/18, 19:05

Nie należy zapominać, że koncepcja „twórczej destrukcji”. Schumpeter powstała w zupełnie innym czasie, ale odtąd już nie obowiązuje. Jak przypomniano Sen-no-sen, ocena ewolucji miejsc pracy jest obecnie szczerze negatywna i tendencja ta z pewnością będzie się utrzymywać, biorąc pod uwagę ogólną sytuację gospodarczą. Język powinien uwzględniać tę rzeczywistość i nie mówić już o „poszukujących pracy”, ale ten anachronizm nie jest wcale niewinny (można mówić na przykład o „wykluczonych z zatrudnienia” lub „ofiarach wojny gospodarczej”). .), ponieważ w ten sposób odpowiedzialność jest odwrócona.

Być może się powtarzam, ale uważam za fascynujące i bardzo odkrywcze te zaklęcia (w dyskursie politycznym) dotyczące tworzenia miejsc pracy, bez względu na jakąkolwiek użyteczność (mówimy o pracy w nieskończoność), po prostu zewnętrzną użyteczność polegającą na zapewnieniu dochodu, który zostanie wydany na konsumpcja, co zwiększa wzrost... (i zaczynamy cykl od nowa...).

Sen-no-senPiszesz:
Ważna jest jedna kwestia: na dłuższą metę żaden monopol nie jest opłacalny*, ich jedynym celem jest pęknięcie ze stratami i hałasem.

Można uogólnić: kapitalizm jest opłacalny tylko tymczasowo i lokalnie, biorąc pod uwagę mikroekonomiczny punkt widzenia w dość krótkich okresach i makroekonomiczny w znacznie dłuższym okresie. W tym ostatnim przypadku to sukces akumulacji sprawia, że ​​kontynuacja procesu staje się coraz bardziej niepewna.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Ahmed » 24/01/18, 19:15

GastonPiszesz:
A jeśli chodzi o niszczenie miejsc pracy, sprzedaż wysyłkowa jest moim zdaniem znacznie skuteczniejsza niż zwykłe usuwanie kasjerów (i tam Amazon jest bardzo zaangażowany…)

Nie ulega wątpliwości, że strategia realizowana w przypadku sklepów wielobranżowych nie ma na celu po prostu eliminacji kasjerów, uważam, że istnieje chęć znalezienia modelu, który byłby odpowiednikiem sklepów wirtualnych, ale dostosowany do tego kontekstu.szczególnie. To, że model ten jest jeszcze niekompletny, jest zapewne prawdą, ale to dopiero początek. Mogą wystąpić marnotrawstwo, a być może także tymczasowo udane adaptacje, które zniszczą znaki, które nie były w stanie się przystosować (hej, wciąż bezrobotny!).
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez lilian07 » 28/01/18, 12:19

Jutro wszyscy bezrobotni... Z jakiego powodu niszczymy miejsca pracy?
Jednym z najbardziej oczywistych jest to, że maszyny korzystniej zastępują człowieka i że ten trend dobiegnie końca. Prawdopodobny koniec pracy ludzkiej.
W tym świecie pracy istnieją dwie rzeczywistości: gigantyczne firmy to te, które teraz opanowują sztuczną inteligencję.
Te firmy będą szukać ostatnich stanowisk pracy dla człowieka (edukacja, medycyna,...), a Europa zostaje w tej dziedzinie w tyle, bo sztuczna inteligencja nie jest dziś supermózgiem, wbrew temu, co mogłoby się wydawać (jutro będzie rok 2040...) 2050...).
Wcześniej szukaliśmy geniuszy z informatyki lub matematyki, którzy zakodowaliby potężne algorytmy i zdobyli przewagę nad konkurencją (w Europie byliśmy dobrzy...).
Dziś tych geniuszy mogą kupić GAFA (Google, Facebook...) lub Chińczycy (Alibaba,...), a co gorsza, nie ma już geniuszy z AI, grę w Go wygrała AI a najlepszym graczem jest sztuczna inteligencja.
Dlaczego AI, która nie ma inicjatywy, wygrywa człowieka w określonych obszarach „czytania i grania w Go”.
AI to przede wszystkim ogromna masa „danych” i superkomputer, który uczy się na podstawie naszych codziennych doświadczeń za pośrednictwem naszych smartfonów i komputerów, aby stworzyć ogromną bazę danych i wyodrębnić postawy.
W tej grze to GAFA zaczęły rewolucjonizować świat pracy...WhatsAPP został sprzedany za 16 miliardów i zatrudnia 25 pracowników...ceną jest masa użytkowników.
Dlatego dzisiaj potrzebujemy superkulatora, który uczy się od mas swoich użytkowników (uczenie się danych), aby podejmować inteligentne inicjatywy, a Chińczycy prawdopodobnie wygrają bitwę z GAFA, ponieważ Chińczycy reprezentują 3/4 użytkowników posiadających najlepsze kalkulatory. .
Europa jest niczym w tej dziedzinie...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Jutro wszyscy bezrobotni?




przez Sen-no-sen » 20/05/18, 20:32

Carrefour: z 273 zagrożonych sklepów 227 zostanie zamkniętych
Zamknięte w okresie letnim

Od Paryża po Niceę w nocie znajduje się lista sklepów ogólnospożywczych (Carrefour Contact, Carrefour Market i Carrefour City), które będą musiały zamknąć działalność przed końcem roku.

Gigant handlu detalicznego, z którym w sobotę skontaktowała się regionalna gazeta, potwierdził tę informację: „Rzeczywiście jest 227 sklepów, które nie znalazły nabywców i które zostaną zamknięte w okresie letnim” – oznajmił.

W Nowej Akwitanii jedynie sklepom Carrefour Contact w Tulle i Ussel w Corrèze groziło zamknięcie. Nie znaleźli nabywcy.

Pierwszy francuski dystrybutor zastrzegł jednak, że oferty last minute, jeśli zostaną uznane za poważne, mogą być rozpatrywane do 4 czerwca.
„Nie wszyscy pracownicy zostaną przekwalifikowani”

W 2100 sklepach zagrożonych jest 273 miejsc pracy, a sieć supermarketów nie określiła jeszcze, ilu pracowników zatrzymali kupujący. „Dział zasobów ludzkich jest zmobilizowany, aby promować wewnętrzne przekwalifikowanie danych pracowników” – podkreśliła grupa.

Midi Libre szczegółowo wyjaśnia, że ​​76 pracowników zostało już przeklasyfikowanych wewnętrznie i że w nadchodzących tygodniach kierownictwo zaoferuje „lokalne oferty reklasyfikacji” pracownikom nieuwzględnionym.

Frédéric Roux, delegat CGT grupy Carrefour, potępił dzisiejszą niedzielę za przerwę towarzyską. „To ogromna strata” – ubolewa przy mikrofonie Europe 1. „Od lipca pracownicy wejdą w okres wewnętrznej reklasyfikacji. Carrefour zaproponuje im stanowiska w grupie. Jednak na to samo stanowisko kilku pracowników będzie musiało pracować mają zastosowanie i nie wszystkie zostaną przeklasyfikowane”.

https://www.sudouest.fr/2018/05/20/carrefour-sur-273-magasins-menaces-227-vont-fermer-5072062-10407.php

Nowy i smutny przykład zjawiska monopolizacji.
Gigant Carrefour rozpoczął ofensywę na lokalne supermarkety, dążąc do hegemonii, ale jeśli chcesz za bardzo wygrać, przegrywasz...
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.

Powrót do "ekologicznych systemów podatkowych Gospodarki i Finansów, zrównoważonego rozwoju, wzrostu PKB"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 147