Kupowanie francuskiego: wyprodukowane we Francji, rozwiązanie kryzysu?

Aktualny Gospodarka i zrównoważonego rozwoju kompatybilne? Wzrost PKB (za wszelką cenę), rozwój gospodarczy, inflacja ... Jak concillier obecnej gospodarki ze środowiskiem i zrównoważonym rozwojem.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79001
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10933




przez Christophe » 14/12/11, 10:41

Ok, mój przykład Toyoty był w końcu zły, ale bardzo dobrze dobrany: pokazuje złożoność bieżących giełd !!

FYI: niedaleko Charleville Mezière nadal działa odlewnia PSA.

http://www.psa-peugeot-citroen.com/fr/p ... .php?id=41

Francja: Odlewnia Charleville



Utworzona w 1974 roku u podnóża masywu Ardenów odlewnia Charleville (FCH) produkuje surowe części z żeliwa sferoidalnego i stopów aluminium (części układów napędowych i połączeń masowych) przeznaczone do obróbki zespołów lub montażu Grupy.

Charleville posiada również warsztat prototypowy, w którym produkowane są części odlewnicze do przyszłych silników i pojazdów Grupy.

Odlewnia produkuje codziennie 261 ton części żeliwnych (czopy kierownicze, podłużnice, wsporniki belek poprzecznych, wahacze, skrzynie różnicowe, wały korbowe, kolektory) oraz 157 ton części ze stopów aluminium (głowice cylindrów, wsporniki silnika, połączenie z masą).

Efektywny
2 242 osób

PSA Peugeot Citroën
Odlewnia Charleville
Strefa przemysłowa Ayvelles
BP 1 - 08001 Charleville- Mézières


Did67 napisał:Tam dodajesz kolejny problem: rzeczywiście, co to jest „made in…”


Dobra debata... najwyraźniej niektórzy uważają, że jak 50% wartości dodanej jest w danym kraju... to jest to robione w danym kraju...

A więc ostatecznie zgodnie z tą definicją: 99% towarów wyprodukowanych w Chinach sprzedawanych w Europie jest w rzeczywistości wytwarzanych w Europie, ponieważ większość marży, a zatem VA, jest wytwarzana w Europie! : Mrgreen: : Mrgreen:

Chyba że jest to 50% VA etapów produkcji ... co byłoby znacznie bardziej logiczne ...

I odwrotnie, znalezienie produktu, który jest naprawdę w 100% wyprodukowany we Francji (a więc od A do Z), z wyjątkiem przemysłu spożywczego i kilku nisz rzemieślniczych, moim zdaniem nie jest łatwe...

Nowy temat (następny) co to jest "made in" byłby mile widziany...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 14/12/11, 13:55

Jest to: http://www.gouvernement.fr/gouvernement ... -en-france

a to: http://fr.wikipedia.org/wiki/Fabriqu%C3%A9_en_France

i: http://www.douane.gouv.fr/data/file/1480.pdf

Wydawało mi się, że widziałem program, który był o wiele bardziej niejasny: rower montowany we Francji przez składanie wszystkich (lub prawie wszystkich) części z Chin i który był „made in France”… Ale hej, nie mogę znaleźć...

Zauważ, że zysk jest liczony, jeśli dobrze rozumiem, w ostatnim kraju.

Więc kupujesz części w Chinach za 80 €. Montujesz, masz 20 € robocizny. Sprzedajesz 250 € (cena rynkowa) i jest to "made in France" (ponieważ dla Francji liczy się marża 150 €) ???
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79001
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10933




przez Christophe » 14/12/11, 14:26

Did67 napisał:Więc kupujesz części w Chinach za 80 €. Montujesz, masz 20 € robocizny. Sprzedajesz 250 € (cena rynkowa) i jest to "made in France" (ponieważ dla Francji liczy się marża 150 €) ???


Wydaje mi się tak...

Sprawdź linki, które cytujesz… których nie czytałem… dużo informacji tutaj (fragment strony wiki)… jedno jest pewne: to „bourdel” (jak często z kodami celnymi!) !

(...)

Tak więc, zgodnie z postanowieniami art. 24 Wspólnotowego Kodeksu Celnego[6] „Towar, w produkcję którego interweniowały dwa lub więcej krajów, pochodzi z kraju, w którym miało miejsce ostatnie przekształcenie lub zasadnicza, ekonomicznie uzasadniona obróbka, dokonane w firmie do tego wyposażonej i skutkujące wytworzeniem nowego wyrobu lub stanowiące ważny etap wytwarzania.

Pojęcie istotnego przekształcenia lub obróbki wyjaśniono w art. 35 i nast. rozporządzenia ustanawiającego przepisy dotyczące stosowania Wspólnotowego Kodeksu Celnego (DAC)[7] oraz w załącznikach 9–11 do tego rozporządzenia. Teksty te zawierają w szczególności listy produktów, dla których kryteria oceny kraju pochodzenia są bardzo precyzyjne. W przypadku niewymienionych produktów kryteria oceny są określone bardziej ogólnie:

- dla wyrobów włókienniczych niewymienionych w wykazie: przekształcenie lub istotna obróbka musi stanowić „pełne przetworzenie” (art. 36 DAC), tj. materiały użyte do wytworzenia produktu (art. 36 DAC);

- dla niewymienionych produktów nietekstylnych: dodatek 9 (uwaga 5) wskazuje, że „określenie pochodzenia musi być przeprowadzone poprzez ocenę każdego przypadku osobno, każdej operacji przetwarzania lub obróbki w odniesieniu do koncepcji ostatniego istotnego przetworzenia lub obróbki jako określone w artykule 24 wspólnotowego kodeksu celnego.

Kilka przykładów kryteriów dla wymienionych produktów:

- bawełniane wyroby włókiennicze: „Wytwarzanie z surowej bawełny, której wartość nie przekracza 50% ceny loco fabryka” (innymi słowy tak, aby produkt był opatrzony wzmianką „Made in France” lub wzmianką równoznaczną, koszt produkcji przeprowadzonej we Francji musi odpowiadać co najmniej 50% ceny ex-factory ;

- odzież z dzianin i dodatki odzieżowe: „Konfekcja kompletna”[8] (załącznik 10);

- mięso: „Ubój poprzedzony okresem tuczu trwającym co najmniej” 3 miesiące w przypadku bydła, 2 miesiące w przypadku trzody chlewnej lub owiec (załącznik 11);

- obuwie: „Wytwarzanie z materiału w dowolnym położeniu, z wyłączeniem zestawów składających się z cholewek mocowanych do wkładek (...)” (załącznik 11);

- dekorowana ceramiczna zastawa stołowa (ozdobna zastawa stołowa): „Dekoracja (...) pod warunkiem, że ta dekoracja obejmuje klasyfikację towarów uzyskanych w pozycji innej niż pozycja obejmująca użyte materiały” (załącznik 11);

- odbiorniki telewizyjne: „Wytwarzanie w przypadku, gdy wartość uzyskana w wyniku czynności montażowych i ewentualnie włączenie części pochodzących stanowi co najmniej 45 % ceny fabrycznej urządzeń" (załącznik 11).
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 14/12/11, 14:53

Ważną rzeczą, moim zdaniem, są tworzone tutaj miejsca pracy, prawda?
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79001
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10933




przez Christophe » 14/12/11, 15:07

Absolutnie.

Co sprowadza się do powiedzenia tego, co powiedziałem powyżej: % wartości dodanej...

Ponieważ wartość dodana = wynagrodzenie = miejsca pracy.

Teraz okaże się, ile miejsc pracy tworzy... na jednostkę wartości dodanej!

Po prostu importując z Chin, możesz wnieść dużą wartość dodaną, niekoniecznie tworząc wiele miejsc pracy...
0 x
econololo
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 35
Rejestracja: 18/09/11, 00:08




przez econololo » 14/12/11, 19:38

Leo Maximus napisał:Ważną rzeczą, moim zdaniem, są tworzone tutaj miejsca pracy, prawda?
Jakby powiedział prezydent:
Sarko napisał:Wolę nawet, gdybyśmy kupowali samochód zagranicznej marki wyprodukowany we Francji niż francuski samochód wyprodukowany za granicą i sprzedawany we Francji. Ważne jest, aby produkować we Francji

http://www.liberation.fr/depeches/01012 ... r-francais
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79001
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10933




przez Christophe » 15/12/11, 11:35

Econololo mnie uprzedził, chciałem tylko wspomnieć, nawet sarko idzie wyprodukowano we Francji! :zaszokować:

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/1 ... france.php

Nicolas Sarkozy bronił we wtorek w Haute-Savoie reindustrializacji kraju, ale wolał hasło „produkować we Francji” od „kupować francuskie”, chwalone odpowiednio przez kandydatów François Bayrou (Modem) i Marine Le Pen (Front Narodowy).

„Naszą polityką jest zachęcanie firm do produkcji we Francji, czy to francuskiej, czy zagranicznej” – oświadczył Sarkozy przed pracownikami fabryki Rossignol w Sallanches (Haute-Savoie), którzy ponad rok temu repatriowali część swoich nart produkcja przeniesiona do Azji.

„Co do zasady nie jestem przeciwny zakładaniu francuskich fabryk w innych krajach, to normalne, że budujemy w Chinach samochody, które chcemy tam sprzedawać” – kontynuował. „Nie zgadzam się, że produkujemy samochody za granicą, aby następnie sprzedawać je we Francji”.

Większość przyszłych rywali Sarkozy'ego w wyścigu prezydenckim w 2012 r. dokonała reindustrializacja Francji jako jeden z głównych tematów ich kampanii, potępiając setki tysięcy miejsc pracy w przemyśle utraconych od początku kryzysu finansowego jesienią 2008 roku.

Pan Bayrou ogłosił, że zamierza uczynić „produkcję we Francji” swoją „obsesją”, podczas gdy pani Le Pen obiecała uchwalić ustawę o nazwie „kupmy Francuzów” z ambicjami stworzenia 500.000 XNUMX miejsc pracy w przemyśle w ciągu pięciu lat.

Jeśli poruszał ten sam temat, głowa państwa zdystansowała się od swoich dwóch konkurentów. „Chcę usunąć dwuznaczność”, powiedział, „wszyscy mówią + kup francuski +, wolę powiedzieć + produkuj we Francji +”.

„Wolę nawet, żebyśmy kupowali samochód zagranicznej marki produkowany we Francji niż francuski samochód produkowany za granicą i sprzedawany we Francji” – nalegał Sarkozy. "Ważne jest, żeby produkować we Francji (...). Jeśli kapitał zagraniczny chce się we Francji osiedlić, żeby tam produkować, to tym lepiej!" - dodał.


To duże, naprawdę duże z jego strony...

Dopiero okaże się, co faktycznie jest produkowane we Francji w samochodzie montowanym we Francji... Spójrz na przykład Toyoty Valencienne... i wracamy do tej samej dwuznaczności!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79001
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10933




przez Christophe » 15/12/11, 12:27

Hej Didi, czy to jest zrobione w Europie, zrobione na Sri Lance?

http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=12701

Made in France powraca i jest obiektem wszelkich politycznych pragnień.

Kiedy François Bayrou ogłosił w zeszły czwartek na antenie France 2 w programie Words and Deeds, że „chce, aby na produktach wyeksponowano część wyprodukowaną we Francji” (powtórzy to Wielkiemu Jury RTL-LCI-LeFigaro i podczas jego spotkaniu w Pau pod groźnym okiem Petit Journal), pozostali kandydaci rzucili się na niego. Kupić francuski? Ale Hollande powiedział to tego samego dnia podczas swojej podróży do Le Creusot w Saône-et-Loire. O nie, opiera się Marine Le Pen, jest w moim programie od początku. Jeśli chodzi o Yvesa Jégo, zwolnionego z rządu dwa lata temu, oskarża Bayrou o plagiat, jak dowiadujemy się od Mathieu Deslandesa, dziennikarza Rue89, który precyzuje: „Jégo zalecił w szczególności utworzenie wytwórni »Origine France«. Powstała w maju ubiegłego roku. , ta etykieta, którą nosi około czterdziestu produktów, wskazuje, że co najmniej 50% ich wartości pochodzi z Francji. Surowce można importować, ale elementy muszą być montowane we Francji”. Raport jest dostępny tutaj.

Można powiedzieć, że ta etykieta przeszła zupełnie niezauważona. Sarkozy nalegał jednak na wyjęcie go z szafy wczoraj podczas wizyty w fabryce nart Rossignol w Sallanches (Górna Sabaudia). Przypomnienie w samą porę, aby inni kandydaci nie pozostali w tyle, ale które nie przekonało innych gości, jak wspomina Arnaud Leparmentier na swoim blogu w Monde.fr: „Sarkozy starł się z dyrektorem generalnym firmy TSL, który wyjaśnił, że lepiej byłoby promować to, co wyprodukowane we Francji, zwiększając w nim zawartość wartości dodanej do 70%, jak to zrobili Szwajcarzy. Szef Rossignol, Bruno Cercley, przelicytował, nawet gdyby przyjął wspomnianą etykietę”. Leparmentier podkreśla: "Nicolas Sarkozy miał kłopoty podczas tego okrągłego stołu, którego uczestnicy - po raz pierwszy - nie do końca podali prezydentowi potrawy".

Prasa jest powściągliwa w stosunku do tego powrotu made in France, postrzegając to jako tani chwyt komunikacyjny. Rzeczywiście, kupowanie francuskiego lub produkowanie francuskiego wydaje się myśleniem życzeniowym w kraju w procesie deindustrializacji. Co gorsza: państwo i (nadal) spółki publiczne nie są ostatnimi, które zaopatrują się poza naszymi granicami, jak ujawnił dziś rano Le Parisien: „W tym tygodniu dowiedzieliśmy się, że produkcja karty Vitale, wyprodukowana w Mareuil, w Dordonii , zostanie przeniesiony do Indii. Podobnie Poczta, spółka publiczna, zrezygnowała z Peugeota, by powierzyć tajwańskiemu Kymco kontrakt na produkcję skuterów (…) samo państwo nie jest wolne od zarzutów. Czy armia nie ma uszytych mundurów w krajach takich jak Maroko, Chiny czy Sri Lanka?

Poza tym, czy naprawdę można kupić francuski? Hmm, to pachnie śledztwem dla ekonauty…
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 15/12/11, 15:02

Christophe napisał:... Dopiero się okaże, co faktycznie jest produkowane we Francji w samochodzie montowanym we Francji... Spójrz na przykład Toyoty Valencienne... i wracamy do tej samej dwuznaczności!

W przypadku Valenciennes Yaris było to w wydaniu Argus Automobile kilka lat temu. Był tam rozstrzelony widok Yarisa i nazwy różnych producentów sprzętu, którzy byli instalowani głównie w promieniu 100 km. Prawie nic nie jest importowane z Japonii, tylko kilka elektronicznych drobiazgów, które nie są produkowane w Europie. Toyota absolutnie nie jest zainteresowana umieszczaniem „Made in Japan” w Yarisie, nadmiernie zawyżyłoby to koszty z powodu jena i transportu. Jedyną Toyotą sprzedawaną we Francji (ponad 1000 sztuk rocznie), która jest „Made in Japan” jest Prius, w rezultacie jest tutaj dwa razy droższa.

Podobnie jak w przypadku Hondy, to, co jest sprzedawane w Europie, jest produkowane w Europie i montowane w Anglii. Wystarczy spojrzeć na etykiety na Accordzie mojego syna i widać, że wszędzie jest Valéo „Made in France”: alternator, rozrusznik, układ wycieraczek/spryskiwaczy, światła, deska rozdzielcza, klimatyzacja, chłodnica i układ chłodzenia, sprzęgło hydrauliczne, wspomaganie kierownicy itp. Tworzywa sztuczne pochodzą od Allibert i Plastic Omnium, siedzenia są również „Made in France”, jak wszystkie węże Hutchinson, są produkowane w Laval przez „Le Joint Français”, przeszklenia to Saint-Gobain. Blok silnika/skrzynia jest angielska, podobnie jak układ hamulcowy z Bosch ABS, 4 podnośniki szyb to również Bosch, duża część obwodu elektrycznego to Siemens, koła są „Made in Italy”, a nawet projekt jest również włoski, to jest Pininfarina jak prawie wszystkie Hondy. Nie ma "Made in Japan".
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79001
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10933




przez Christophe » 15/12/11, 15:11

Ach, dziękuję Leo za to wyjaśnienie.
Myślę, jak Marco zasugerował powyżej, że wciąż jest kilka elementów (zwłaszcza elektronika) wyprodukowanych w Japonii (lub Azji).

Hej, nawet ekonomiści, Nicolas Doze, zaczynają http://www.youtube.com/watch?v=q_rDeuf_4Co wyprodukowano we Francji!
0 x

Powrót do "ekologicznych systemów podatkowych Gospodarki i Finansów, zrównoważonego rozwoju, wzrostu PKB"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 83