Debata na temat długu i pozorów

Aktualny Gospodarka i zrównoważonego rozwoju kompatybilne? Wzrost PKB (za wszelką cenę), rozwój gospodarczy, inflacja ... Jak concillier obecnej gospodarki ze środowiskiem i zrównoważonym rozwojem.
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 24/08/11, 13:11

Jeśli dostanę 1000 € miesięcznie, natychmiast przestaję pracować. : Chichot:
0 x
Avatar de l'utilisateur
swift2540
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 383
Rejestracja: 04/08/08, 00:48
Lokalizacja: Liege
x 1




przez swift2540 » 24/08/11, 13:22

Philippe Schutt napisał:Jeśli dostanę 1000 € miesięcznie, natychmiast przestaję pracować. : Chichot:

Twoja praca ci nie odpowiada : Chichot:
Zatrzymanie się na chwilę to pierwsza rzecz, jaka przychodzi mi na myśl, wszyscy już pomyśleli „gdybym miał czas, to ...”
Ale potem?
0 x
Czasami lepiej jest się zatrzymać, zastanowić i zadać właściwe pytania ...
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 24/08/11, 13:46

Philippe Schutt napisał:Jeśli dostanę 1000 € miesięcznie, natychmiast przestaję pracować. : Chichot:


...To jest problem! :?



swift2540 napisał:

Jest pytanie. Film mówi (z pamięci) o 30% niższym wynagrodzeniu (dla wszystkich), o obniżeniu składek pracodawców i podwyższeniu podatku VAT jako rekompensatę.


30% mniej pensji, ale po co dalej pracować?
Przewrotne skutki takiego urządzenia są oczywiste, biorąc pod uwagę brak ludzi zmotywowanych do pracy.

Istnieje ryzyko powstania rozłamu narodowego, z jednej strony ci, którzy nie chcą już pracować, a z drugiej…


Jeśli weźmiesz pod uwagę sumę bieżących wydatków (zasiłki, emerytury, 30% pensji urzędników i inną pomoc) i rozłożysz to na liczbę mieszkańców, ile to będzie na każdego?


Nie jest to kwestia prostego rozumowania matematycznego.W tej kwestii jest zbyt wielu ludzi, którzy opierają się na zbyt teoretycznych obliczeniach i pomijają podejście logiczne i społeczne.
Oczywiste jest, że jeśli przeliczyć sumę pomocy społecznej wszelkiego rodzaju (RSA, zasiłek rodzinny, pomoc mieszkaniowa itp.), sumy są oszałamiające.
Niemniej jednak scentralizowane różne sumy, umorzone w następstwie różnych sytuacji (narodziny, dziecko pozostające na utrzymaniu itp.), Ryzyko radykalnej zmiany społeczeństwa.
Krótko mówiąc, wynik problemu nie jest czysto matematyczny (a zatem obliczalny), ale behawioralny (a zatem bardzo trudny do przewidzenia).
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 24/08/11, 13:52

swift2540 napisał:Twoja praca ci nie odpowiada : Chichot:

nie, po prostu myślę, że gdybym nie musiał cały czas walczyć, żeby zarobić na życie, byłoby wspaniale.
Moja partnerka nie pracuje od 2 lat i bardzo dobrze się do tego przyzwyczaiła, nie wyobraża sobie powrotu do pracy!
0 x
Avatar de l'utilisateur
NLC
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2751
Rejestracja: 10/11/05, 14:39
Lokalizacja: Nantes




przez NLC » 24/08/11, 13:56

Przy 1000€ miesięcznie też przestaję pracować i majstruję dla siebie, to oczywiste
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 24/08/11, 13:57

Philippe Schutt napisał:nie, po prostu myślę, że gdybym nie musiał cały czas walczyć, żeby zarobić na życie, byłoby wspaniale.
Moja partnerka nie pracuje od 2 lat i bardzo dobrze się do tego przyzwyczaiła, nie wyobraża sobie powrotu do pracy!


Oczywiście, ja to doskonale rozumiem, chociaż lubię swoją pracę… Chętnie wolałbym więcej zajęć medytacyjnych i sportowych… Tym bardziej w logice dobrowolnej prostoty.
Myślę, że wiele osób kierowałoby się tą logiką i szło do pracy tylko po to, żeby sfinansować np. pracę w swoim domu (dach do wymiany), nie będąc pewnym, czy obecna gospodarka to doceni!
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 24/08/11, 14:11

1) A ja, choć mam szansę bardzo pokochać swoją pracę, zauważam, że z każdym dniem jest trochę trudniej, że boli mnie coraz bardziej, że po zawale narastają bóle... Przestałbym, to pewne.

I spróbuję stworzyć „wartość” dla społeczeństwa w inny sposób!

2) Gdzie wydaje się, że nasza praca jest płatna. Że płace są częścią przeciwstawnej wartości towarów i usług, które tworzymy...

3) Że pieniądz jest tylko materializacją tej wartości (jej przełożeniem na liczby i na nośnik - banknot lub cyfrę)...

4) To oczywiście, że złożoność wymiany instrumentów finansowych stała się taka, że ​​niektórzy czynią z pieniędzy wartość samą w sobie, sprzedają „vouchery” nawet przed ich zakupem, a dla zwykłych śmiertelników staje się to bardzo skomplikowane.

W rezultacie tym "niektórym" udaje się zmonopolizować dużą część produkowanej wartości poprzez spekulację. Inna część jest zmonopolizowana przez kraje, które produkują więcej, szybciej, taniej... Nic dziwnego, że aby utrzymać nasz poziom konsumpcji towarów i usług, musimy zadłużać się (a więc konsumować wartość, której nie wyprodukowaliśmy lub nie jeszcze wyprodukowany...).

5) I po tym moglibyśmy wznowić dyskusję
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 24/08/11, 14:11

To powiedziawszy, zgadzam się, że banki nie muszą tworzyć pieniędzy, co powinno być możliwe tylko w bankach centralnych iz ograniczeniami.
Z drugiej strony, gdyby rządy tak bardzo nie spaliły się i nie stworzyły takiego deficytu, wszystko byłoby naprawdę dobrze
0 x
Avatar de l'utilisateur
swift2540
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 383
Rejestracja: 04/08/08, 00:48
Lokalizacja: Liege
x 1




przez swift2540 » 24/08/11, 14:20

Dokładny! Wszystko w porządku... po pierwsze.

Aby na przykład wyremontować dach, musisz najpierw sfinansować zakup domu.
Jeśli nikt nie chce pracować, płace wzrosną (koszty życia też) i znów staną się atrakcyjne. NLC opisał to bardzo dobrze na wyspie : Arrowu: Rynek sam się wyreguluje.

Weź przypadek rzemieślnika. W pewnych porach roku potrzebuje kilku więcej, ale zatrudnienie jest zbyt drogie.
Dla innych brakuje pracy i nie wie, jak związać koniec z końcem.
Rezultat: pracuje jak szalony, aby zrekompensować chude okresy. A innym razem jest na niechcianych wakacjach.

W tym systemie zatrudnia na pewien czas, a przez resztę czasu z czego żyć.
0 x
Czasami lepiej jest się zatrzymać, zastanowić i zadać właściwe pytania ...
Avatar de l'utilisateur
swift2540
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 383
Rejestracja: 04/08/08, 00:48
Lokalizacja: Liege
x 1




przez swift2540 » 24/08/11, 14:23

Did67 napisał:1) A ja, choć mam szansę bardzo pokochać swoją pracę, zauważam, że z każdym dniem jest trochę trudniej, że boli mnie coraz bardziej, że po zawale narastają bóle... Przestałbym, to pewne.

I spróbuję stworzyć „wartość” dla społeczeństwa w inny sposób!

Zatrzymać się definitywnie, czy pracować na pół etatu i uczyć się przez swoją pracę z qq?

Tworzenie wartości oznacza pracę, prawda?
W przeciwnym razie oczywiście, ale pracuj tak samo ...
0 x
Czasami lepiej jest się zatrzymać, zastanowić i zadać właściwe pytania ...

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "ekologicznych systemów podatkowych Gospodarki i Finansów, zrównoważonego rozwoju, wzrostu PKB"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 63