Silnik Pantone Citroen 2cv 6

Modyfikacje i zmiany silników, doświadczeń, wniosków i pomysłów.
Denis
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 944
Rejestracja: 15/12/05, 17:26
Lokalizacja: Rodan-Alpy
x 2




przez Denis » 03/12/07, 20:43

Flytox napisał:Bonjour à tous

PITMIX napisał:Znam kogoś, kto miał elektroniczny zapłon na Aronde. Jest to jeden z tych bardzo uzdolnionych elektroników, którzy go poczęli.
Lepsza wydajność mierzona z czasem i niższe zużycie.
Uważam, że istnieją zestawy do przekształcenia zapłonu platynowego w zapłon elektroniczny.


Zamontowałem ten zestaw na mojej starej Jetcie C za pomocą bardzo automatycznych śrub, nie jest trudny do zainstalowania, solidny i szybko ulegający amortyzacji. : Mrgreen:



Obraz



Lepszy rozruch, odzysk, zużycie (około 0.5 litra na 100 km) oraz żywotność świec zapłonowych i śrub platynowych. Służył mi około 25000 2 km (4 lata), zanim kretyn zniszczył mój samochód 4 * XNUMX koszem na śmieci. : Evil: : Mrgreen: Samochód został zezłomowany, ale dostałem zapłon z mojej dokumentacji.

A+


ok, cena jest dobra, ale czy nadal zachowujesz swoje platynowe śruby? To nie jest ten sam produkt, który widziałem! , a Conrad robi wątpliwe zestawy. Dałem się oszukać nie raz, teraz to koniec! wprowadzająca w błąd reklama jest dobrze zaprezentowana! i cena nie jest aż tak interesująca! ale skoro mówisz, że zadziałało...
0 x
Biały nie będzie istnieć bez ciemności, ale w każdym razie!


http://maison-en-paille.blogspot.fr/
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14138
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 03/12/07, 21:01

Witam Denis

Tak, zachowujesz platynowe śruby, odłączasz oryginalny kondensator i ciągniesz 4 przewody. Nie dotykasz regulacji wstępnej itp.
To zestaw Vellemana, którego nie kupiłem od Conrada!

https://www.econologie.com/fichiers/partager/vellem.pdf

Część składową zatopiłem w przezroczystej żywicy, aby zabezpieczyć ją przed wilgocią, a całość przymocowałem za pomocą dużego aluminiowego wspornika (do wykonania chłodnicy) przymocowanego do chłodnicy zestawu i pod maską. Nigdy nie miałem z tym najmniejszego problemu! : Mrgreen:
A+
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Chatham
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 536
Rejestracja: 03/12/07, 13:40




przez Chatham » 05/12/07, 18:34

Znam tego typu montaż, który kupiłem w supermarkecie 25 lat temu do wyposażenia CX2000, którym wtedy jeździłem... : Chichot: działa dobrze, ale nadal mamy problemy związane z wyłącznikami i postępem mechanicznym...

Istnieją jednak układy w pełni elektroniczne, które zastępują wyłączniki:

http://www.kitallumage.com/


http://www.123ignition.nl/
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 05/12/07, 19:26

: Arrow: Zestaw "zapłon 123" który podajesz link jest bardzo znany w świecie aut klasycznych jak i w świecie klubów 2KM i pochodnych...

Ma tę zaletę, że zastępuje wyłączniki (części zużywające się) systemem bezdotykowym (takim jak czujnik indukcyjny lub efekt Halla), dzięki czemu jest nie do noszenia i niezawodny.
8)

Nie mylić ze wzmacniaczami zapłonu, które pojawiły się na rynku w latach 80. XX wieku, których zasada polegała na podniesieniu napięcia (z 15000 60000 woltów dla zapłonów standardowych do XNUMX XNUMX woltów dla zapłonów elektronicznych) w celu wytworzenia silniejszych iskier i dlatego lepszy zapłon.
Z drugiej strony świece zapłonowe zużywały się znacznie szybciej. :płakać:
0 x
Chatham
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 536
Rejestracja: 03/12/07, 13:40




przez Chatham » 06/12/07, 18:41

Citro napisał:Nie mylić ze wzmacniaczami zapłonu, które pojawiły się na rynku w latach 80. XX wieku, których zasada polegała na podniesieniu napięcia (z 15000 60000 woltów dla zapłonów standardowych do XNUMX XNUMX woltów dla zapłonów elektronicznych) w celu wytworzenia silniejszych iskier i dlatego lepszy zapłon.
Z drugiej strony świece zapłonowe zużywały się znacznie szybciej. :płakać:


Ta, którą zamontowałem w moim CX2000, nie zjadła świec zapłonowych, ponieważ iskra, jeśli szła z 7500 V do 15000 25000 V na oryginalnej cewce, była z drugiej strony krótsza i miała mniejsze natężenie... osiągała XNUMX XNUMX woltów i więcej potrzebna była specjalna cewka elektroniczna...
Należy pamiętać, że Renault montowało seryjnie tego typu skrzynie tranzystorowe w niektórych swoich samochodach na początku lat 80-tych (skrzynka Cartiera, łatwa do dostosowania do innych samochodów 4-cylindrowych z wyłącznikami)...
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 06/12/07, 20:02

: Arrow: Zapomniałem doprecyzować, że skrzynki te choć nie zastępują części eksploatacyjnych jakimi są wyłączniki (śruby platynowe) to znacznie zmniejszają zużycie eliminując łuki elektryczne (rola najwyraźniej przypisana kondensatorowi zamontowanemu na głowicy zapalarki).

W ten sposób znacznie wzrosła niezawodność. : Arrowu:
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 06/12/07, 21:54

Cześć
Facet, o którym mówiłem powyżej, zaprojektował zapłon, którego wyprzedzenie było płynnie regulowane.
To jest taki rodzaj zapłonu, który kolega zamontował w swoim Aronde, ale nie za bardzo rozumiem o co chodzi.
Przypuszczam, że zaletą jest posiadanie doskonałej iskry, niezależnie od reżimu.
Gdyby ktoś mógł mi to wyjaśnić, pomogłoby mi to pójść spać mniej głupio. : Chichot:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14138
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 06/12/07, 23:25

Witam Pitmix
PITMIX napisał:Facet, o którym mówiłem powyżej, zaprojektował zapłon, którego wyprzedzenie było płynnie regulowane.
To jest taki rodzaj zapłonu, który kolega zamontował w swoim Aronde, ale nie za bardzo rozumiem o co chodzi.
Przypuszczam, że zaletą jest posiadanie doskonałej iskry, niezależnie od reżimu.
Gdyby ktoś mógł mi to wyjaśnić, pomogłoby mi to pójść spać mniej głupio. : Chichot:


W przypadku znaczących modyfikacji silnika oryginalne ustawienia mogą w ogóle nie być odpowiednie. Podobnie jak gdyby potrzeba było 6000 lub 7000 obr/min więcej (silnik 2-suwowy) jest szansa, że ​​wymagany wyprzedzenie będzie większe. W moim Solexie proto ten sam silnik z oryginalnym ustawieniem (wyprzedzenie 2mm przed GMP nie przekraczało 5000 obr/min, przy 2.6 mm wymagało 12500 obr/min....dobrze jest mieć regulację.. ..). :zaszokować:

Najlepszą rzeczą jest możliwość wyboru żądanego wyprzedzenia zapłonu w zależności od żądanej prędkości (mapy), co pozwala zoptymalizować wydajność przy różnych prędkościach. Wszystko przez to, że dobrze prowadzony postęp nie jest „dokładnie” proporcjonalny do prędkości, na zakręcie powstają progi zwalniające we wszystkich kierunkach w zależności od zapełnienia silnika.

W niezmodyfikowanym pojeździe interesuje również poprawa osiągów, zużycia paliwa, zanieczyszczenia itp. Fakt, że zapłon jest stabilniejszy i mocniejszy przy niskich i wysokich obrotach, widzimy, że zaliczka zapewniona przez producenta niekoniecznie jest optymalny postęp. Niech żyje ustawienie! : Mrgreen:

Poza tym, jeśli masz schemat zapłonu tego gościa, to jestem zainteresowany. : Mrgreen:

A+
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 07/12/07, 06:16

Chatham napisał:
Citro napisał:Nie mylić ze wzmacniaczami zapłonu, które pojawiły się na rynku w latach 80. XX wieku, których zasada polegała na podniesieniu napięcia (z 15000 60000 woltów dla zapłonów standardowych do XNUMX XNUMX woltów dla zapłonów elektronicznych) w celu wytworzenia silniejszych iskier i dlatego lepszy zapłon.
Z drugiej strony świece zapłonowe zużywały się znacznie szybciej. :płakać:


Ta, którą zamontowałem w moim CX2000, nie zjadła świec zapłonowych, ponieważ iskra, jeśli szła z 7500 V do 15000 25000 V na oryginalnej cewce, była z drugiej strony krótsza i miała mniejsze natężenie... osiągała XNUMX XNUMX woltów i więcej potrzebna była specjalna cewka elektroniczna...
Należy pamiętać, że Renault montowało seryjnie tego typu skrzynie tranzystorowe w niektórych swoich samochodach na początku lat 80-tych (skrzynka Cartiera, łatwa do dostosowania do innych samochodów 4-cylindrowych z wyłącznikami)...



Dobry elektroniczny zapłon, lepiej nie używać platynowych śrub, cewki odbiorczej lub efektu czujnika, instaluje się całkiem dobrze.
uzwojenie pierwotne HT w platynowym układzie śrubowym ma rezystancję od 1,2 do 1 homa, pozostaje zasilane przy dość dużym kącie obrotu (Dwell)
Cewka do zapłonu elektronicznego ma uzwojenie pierwotne od 0,5 do 0 homa, zasilanie uzwojenia pierwotnego trwa kilka milisekund czasu potrzebnego do (naładowania) cewki, pobór prądu jest znaczny, ale w bardzo krótkim czasie, odcięcie tranzystorów prądowy i znacznie bardziej brutalny niż platynowany układ śrubowo-kondensatorowy, iskra ma większą energię i napięcie, możemy rozstawić świece zapłonowe w zależności od stopnia sprężania aż do 3 mm (w niektórych przypadkach 1,2 mm)
dłuższa i gorętsza iskra umożliwia zapłon uboższych mieszanek i daje większą prędkość spalania, wyprzedzenie można nieco zmniejszyć, nie ma braków (braków) jak przy śrubach platynowych
Wystarczy założyć elektroniczny zapłon bez zdejmowania końcówek świec, zysk jest niewielki, porównaj platynowe śruby.

Po zmodyfikowaniu kilku łodzi z silnikiem GM V8 o pojemności 5 litra i zapłonem elektronicznym, słaby punkt, zawsze posiadający dobre linie wysokiego napięcia, monitoruje przerwę świec zapłonowych, która szybko rośnie wraz z godzinami pracy
po 48000 XNUMX km elektroda świecy zapłonowej jest wyraźnie zbyt daleko od siebie
na tyle, aby być niebezpiecznym dla modułu elektronicznego.
należy unikać włączania zapłonu, jeśli przewód wysokiego napięcia jest odłączony lub otwarty lub świeca zapłonowa jest zbyt daleko od siebie, jeśli iskra nie wyjdzie, duży tranzystor się pali.

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 07/12/07, 08:49

Dziękuję Flytox. Chciałem potwierdzenia tego co myślę i mi je dałeś.
Zgadzamy się, że wspaniale jest mieć możliwość regulacji. Ja też majstrowałem przy motorowerach i z góry wiem że to bardzo zmienia charakterystykę silnika.
Zastanawiam się, czy jego zapłon jest sterowany samodzielnie, czy też trzeba regulować wyprzedzenie małym pokrętłem podczas jazdy.
W rzeczywistości moim zdaniem najlepiej byłoby, gdyby zainstalowano dwie opcje.
Przycisk automatycznego startu i przycisk startu ręcznego.

Poproszę moich wzorów kolega, właśnie dlatego, że wydaje mi się, że facet, który to zrobił ma stronę internetową, gdzie podaje wszystkie szczegóły blackjacka. Musimy patrzeć na stronie internetowej Alpine A110.
http://alpinerenault.free.fr/technique/ ... melect.php
Tutaj wysłałem e-mail do osoby zainteresowanej, czekam na tę odpowiedź.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "wtrysku wody w silnikach: montaże i eksperymenty"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 176