Łączcie się! Przegląd

[JCF]

Bonjour Christophe,
Czytając wiadomości o ekonologii, twój post „wyzwala” mnie dzisiaj i popycha mnie przede wszystkim do powiedzenia ci czegoś, co chciałem ci powiedzieć od dawna: dziękuję za pamięć i za wszystko które zrobiliście dla Pantone, wasze prace są na razie jedynymi, które znalazłem na Pantone, które mówią o tym w sposób naukowy.

Pantone interesuję się od ... lata 2003 roku i muszę przyznać, że zacząłem się zastanawiać, czy to nie był wielki nonsens, kiedy skończyłem na twoim pamięć. Ten dał mi pewność siebie!

Nie przeczytałem twojego e-maila na liście PMC-France, ponieważ przestałem go czytać przez kilka miesięcy. Rzeczywiście posty są na takim poziomie roboczym, że niemożliwe jest szybkie przeczytanie streszczenia. Musimy ponownie zinterpretować wszystko, co jest napisane, aby zrozumieć, kto na co odpowiedział, horror, co, ta lista szczerze potrzebuje dobrej karty i prawdziwych moderatorów. Jednak codziennie czytam kilka list, ale niestety można to zrobić tylko wtedy, gdy uczestnicy sami się zdyscyplinują. (Cóż, wiem, że nie jesteś moderatorem, mam nadzieję, że Xavier mnie przeczyta ...).
Dla przypomnienia, muszę trochę uporządkować swoje działania, ponieważ jestem w ostatnim roku mojej pracy magisterskiej i dlatego mam znaczną pracę (nie, praca na pantone!).

Problem, który widzę w odniesieniu do badań nad Pantone, doskonale ilustruje forum PMC-France: wielu odizolowanych ludzi, z których każdy wychodzi z własnym pomysłem ze swoim sprzętem.

Myślę, że ta sama analiza pchnęła cię do tego, co oferujesz nam dzisiaj. Z drugiej strony nie do końca zgadzam się z tobą, jak się zorganizować. Rzeczywiście, myślę, że wszyscy ci ludzie są daleko od płacenia od 50 do 100 euro za stowarzyszenie. Poza tym dobrze to ilustruje odwrotność, którą musiałeś zrobić kilka miesięcy temu przy pobieraniu opłat za dostęp do pamięci.
Kolejna uwaga: nie jestem pewien, czy istnieje potrzeba wielu regionalnych struktur stowarzyszeniowych, aby wszystkie te osoby pracowały razem!

Jak zasugerował jeden z uczestników powyższego wątku, dlaczego nie czerpać inspiracji ze świata open source? Zgadzam się z tobą, open source wymaga tylko czasu maszynowego i czasu mózgu, a a priori ludzie, którzy uczestniczą, mieli już oba, co nie, w przeciwieństwie do badań motoryzacyjnych, żadnego inwestycja.

Ale jeśli przyjrzymy się bliżej motywacjom osób, w których uczestniczymy forumkto to jest Od serii doświadczonych majsterkowiczów, ciekawskich i hakerów, mniej lub bardziej wyposażonych w określone maszyny, którzy mogą mieć dostęp do określonych zasobów w trakcie swojej pracy, i raczej samotnych (niezależnych) w swoich hackach, z siecią jako elementem jednoczącym ,
Wreszcie, istnieje stosunkowo niewielkie odchylenie od społeczności open source.

Myślę, że próba nakłonienia ich do przyjazdu do niektórych miejsc w celu poświęcenia czasu na ten lub inny temat (z których wiele będzie koniecznie administracyjnych) straci znaczną część energii i potencjału dostępnych od wszystkich entuzjastów majsterkowania ,

Mam raczej wrażenie, że podobnie jak w przypadku OpenSource, istnieje potrzeba scentralizowanego, wirtualnego ciała, które federuje energię wszystkich tych pięknych ludzi, określając priorytety, zespoły do ​​przetestowania, rejestrując wyniki podane przez każdego itp. Innymi słowy, organ strukturyzujący wszystkie mikro-badania przeprowadzone przez każdego z nas.

Wydaje mi się, że to naprawdę pierwszy krok, a mianowicie kilka osób posiadających umiejętności zarządzania projektami, które tworzą narzędzia internetowe dla spójności (np. Sourceforge!).

Najważniejsze funkcje tego narządu, które określam jako niezbędne, to:
- Ścisła definicja zasad komunikacji i wyników komunikacji (na przykład nie informuj, że modernizacja działa bardzo dobrze i że samochód nie zużywa już niczego po 50 km drogi !!), czartery i systematyczne filtrowanie wszelkie wstępne posty z list dyskusyjnych itp.
- Recepta na kolejne zespoły do ​​przetestowania (np .: „powinniśmy teraz przetestować wtrysk wody w silniku benzynowym o pojemności 1400 cmXNUMX przy użyciu zespołu nr Intel, który robi to na swoim samochodzie? ...)
- Systematyczne rejestrowanie pomiarów wykonanych według montażu i rodzaju montażu.
- Monitorowanie zasobów: na przykład taki i taki dział ma analizator gazu i jest skłonny udostępnić go do testowania, taki i taki ma dostęp do mig i jest gotów spawać elementy dla innych itp.
- Baza danych błędów: możemy sobie bardzo dobrze wyobrazić, że niektórzy z nas interesują się pantone, ale nie mają niezbędnej wiedzy na temat majsterkowania i mechaniki. Mogli ostatecznie skorzystać z pomocy innych pantonizatorów w swoim regionie, aw zamian za tę pomoc przetestować rozwiązania sprzętowe (samochodowe) wdrożone przez innych. Podobnie, niektórzy nie-majsterkowicze, ale zainteresowani PMC, mogą zadbać o regularne konsultowanie się z agencjami ADEME i innymi stowarzyszeniami zajmującymi się środowiskiem na temat Pantone, a to w celu stworzenia szumu niezbędnego do świadomości i uruchamianie dotacji ...
- Potem stopniowo, szerzej i od momentu, gdy społeczność naprawdę zacznie gromadzić własną wiedzę i wiele kroczących projektów, myślę, że będziemy mogli zacząć wpływać na politykę, ale także prosić o dotacje.

Wydaje mi się, że licencje typu GPL chronią całą zdobytą przez nas wiedzę o zachowaniach oportunistycznych typu zgłoszenia patentowego (do potwierdzenia przez jednego z nas posiadającego umiejętności prawne).

Możemy sobie wyobrazić myślenie nie tylko o montażu pantone, ale także o „podstawowych” narzędziach do rozpoczęcia pomiarów, prosząc osoby z umiejętnościami elektronicznymi o opracowanie małego komputera pokładowego, który jest łatwy w obsłudze. i pozwalający przynajmniej na pomiar zużycia (+ ewentualnie jakieś czujniki temperatury), ale moglibyśmy sobie również wyobrazić inne małe proste obwody do samodzielnego wykonania np. wykrywacza poziomu cieczy uruchamiającego małą pompkę aby uzupełnić bełkotkę. => cel zatem: stworzyć bazę zasobów, scentralizować i ustrukturyzować w jak największym stopniu wiedzę każdego z nich, aby stworzyć zazębiające się i wymienne moduły oraz umożliwić łatwy i szybki dostęp do pantonizacji jak największej liczby, a tym samym eksperymentowanie na dużą skalę.

Zgadzam się, że ta idea centralnego ciała nie ma potencjału dużego stanowiska testowego (i znowu!). Ale w każdym razie, jakie stowarzyszenie mogłoby powstać z dnia na dzień w celu prowadzenia centrum badawczego, gdyby nie na podstawie dużej woli politycznej, a gdyby istniała wola polityczna, czy nie miałbyś pracy kontynuować badania w ANVAR (lub ADEME, nie pamiętam)?

Mam wrażenie, że robienie tego, co chcesz, i które wydaje mi się dobrym pomysłem w perspektywie średnioterminowej (choć moim zdaniem lokalne stowarzyszenia nie są na początku niezbędne, ponieważ możemy bardzo dobrze pracować wielu bez stowarzyszenia), na początku musimy być w stanie pokazać potencjalnym podmiotom finansującym, że istnieje rzeczywiście skuteczna organizacja i że zastrzyk pieniędzy zostanie wykorzystany w najlepszy sposób. Dlatego dobrze, że proponuję, aby początkowo zorganizować refleksję i zjednoczyć nasze zdolności badawcze, nawet jeśli wydają się one nieistotne, biorąc pod uwagę oddzielnie. Bez wątpienia, jeśli za każdym razem, gdy któryś z nas wdraża pantone, wprowadza małą odmianę wymaganą przez koordynację i przekazuje swoją opinię, możemy iść naprzód w znaczący sposób i bez budżetu.

Według mojej wiedzy jako pierwsi zarządzamy projektem open source dotyczącym problemu fizycznego !! (ponadto doprowadziłoby nas to do stworzenia nowej wiedzy organizacyjnej). Naprawdę uważam, że rozwiązaniem jest model open source, z jego solidnością i wydajnością: organizacja, przejrzystość i GPL powinny porzucić podejrzenia, nieufność, drobne tajemnice, które boją się być zobaczyć, jak pozbawieni są pomysłu, który mieliby dzięki sprytowi, chcącemu się sprzedać.

A kiedy to zostanie wprowadzone, wydaje mi się, że znajdziemy się w sytuacji, w której będziemy mogli negocjować granty i zainteresować się naszymi badaniami. Jako prosty przykład: blisko mnie jest przestrzeń informacji o energii ADEME. Pewnego dnia szybko rozmawiałem z prezenterem, ponieważ opuszczał rynek w mojej wiosce ze swoją furgonetką informacyjną. Zapytałem go, co prowadzi. Odpowiedział „GPL”. Nie próbowałeś go pantonizować, pytam go. Odpowiedział, że wiedział, ale nie brzmiało to zbyt poważnie. Rozumiem to i uważam, że musimy poprosić o powagę naszej organizacji, zanim poprosimy o pieniądze.
To właśnie pierwsza osoba odpowiedzialna za ADEME, która zobaczy na liście PMC-France, jeśli chodzi o badania nad pantonem, nie może, przyzwoicie, podjąć decyzji o przeznaczeniu na nią dotacji ...
To samo dotyczy świata akademickiego. Nie sądzę, że wszyscy uważają PMC za głupie (dowód, że znalazłeś dyrektora ds. Badań). Dajmy im wystarczającą pewność, że jest coś do wykopania, aby mogli przeznaczyć na to budżet.

Widziałbym więc system dwuwymiarowy:
- grupa testerów-hakerów-majsterkowiczów zorientowanych za pośrednictwem otwartej strony internetowej Pantone do programowania i umożliwiająca przeprowadzanie testów na dużą skalę, ale z niewielkimi możliwościami pomiaru (zużycie, niektóre temperatury ?, być może długowieczność i doświadczenie bugs).
- po drugie, stanowisko testowe, zarządzane przez organ centralny i finansowane z dotacji, gdy badania nad pantone stały się dość czytelne.

Pierwszą umiejętnością do znalezienia jest zatem, aby rozpocząć to wszystko, od kierownika projektu, i mam wrażenie, że pozostawiłeś ;-P.


Dziękuję za przeczytanie do tej pory, nie mówię często, ale kiedy to robię, zwięzłość zdecydowanie nie jest moją siłą !!
Wkrótce
Jean-Christophe

[krissg29]

Witam,

może mógłby zacząć od bazy danych na temat ekonologii sklasyfikowanej skrótowo lub uzupełnionej
Byłby dostępny do czytania i pisania przez wszystkich uczestników, ale pisanie byłoby ograniczone do dodania nowych danych (wyników eksperymentów) na montażu lub otwarcia nowego.

jak myślisz, Christophe

christophe (tak, powtarzam się, ale to także moje pierwsze imię)

[snono]

Nie mam czasu na czytanie wszystkich postów, jestem w pracy.

Od kilku lat intrygują mnie pewne technologie, zaczęło się od stirlinga, wciąż wracam do JLN, a ostatnio do silników magnetycznych i PANTONE.

Kupiłem 2 kosiarki w Emmaüs, 80 € za 2, to jest tanie.

Jak tylko mam swój „dom”, modernizuję je i majstruję przy generatorze typu Perendeva.

Z wykształcenia jestem informatykiem i prawdę mówiąc, to nie powoduje wibracji, uczę się wielu innych tematów.

Myślę, że federacja PMC to świetny pomysł.

Myślałem o dystrybucji planów PMC przy wyjściu z supermarketów lub coś w tym rodzaju, teraz możemy liczyć na akcje grupowe.

Mała nadzieja, to nie boli, dziękuję wszystkim.

[Pokój]

Chciałem pochwalić interwencję JCF, uważam, że jego refleksje są bardzo istotne.
Jestem również przekonany, że dzięki połączeniu naszych energii i osiągnięć zyskamy wiarygodność.
Jeśli jest nas wystarczająco dużo, aby przekonać w obliczu organizacji takich jak ADEME, VALBIOM (między innymi w Belgii) lub innych, poruszając się na przykład masowo z doposażonymi pojazdami podczas niewielkiego wydarzenia informacyjnego dla ogółu społeczeństwa publicznie, finanse ławce nieuchronnie nadążą.
W międzyczasie, pracując razem nad osiągnięciami każdej osoby, w trybie OPEN, nasze osobiste wysiłki będą WZMOCNIONE, a tym bardziej będziemy zmotywowani do dostosowania naszych pojazdów lub grup i do spotkania, aby świętować nasz rozwój.
Przemysłowcy z pewnością zainteresują się tym pewnego dnia i będzie to mieć nadzieję na dobro wszystkich.
Jednak fakt, że system Windows istnieje i jest płatny, nie oznacza, że ​​Linux jest zbanowany.
A jeśli niektórzy są gotowi zaoferować USŁUGĘ i sprawić, by za nią zapłacić, z łańcuchem RetrofitShops, dlaczego nie?

[snono]

Przeczytałem wszystko

- MisterLoXo, JCF ... mają rację. Christophe, wielokrotnie okazałeś wielką odwagę i nie brakuje ci inicjatywy i motywacji. Zasługujesz na nasz szacunek dla WSZYSTKICH.

- Przemysłowcy, to my, ty, innych ludzi, którzy nie myślą o zarabianiu pieniędzy. Jako menedżer biznesu (mała firma zajmująca się tworzeniem stron internetowych) mówię wam, że gdybym mógł łatwiej zatrudnić, znaleźć dotacje bez wychodzenia z drogi (ponieważ ANVAR, ADEM ... nie nie są zbyt otwarci na tego rodzaju rozwój. Podejrzewam, że lobby i spółka) stworzyliby małą strukturę z dobrze zmotywowanymi ludźmi do Pantonizacji w dzień iw nocy ... to fałszywy problem. Rozwój produktu i / lub jego dystrybucja będzie koniecznie wymagała udziału firm - pożądane może być pozostanie na skalę ludzką.

- JCF ma absolutną rację, musimy bardzo efektywnie organizować nasze informacje: patrz sourceforge.org i wiele innych, aby organizować dane i monitorować je ...

- I wreszcie podzielam się z Tobą pomysłem, który moim zdaniem jest bardzo interesujący. Dostaję to bez winy. Niedawno dowiedziałem się, że regeneracja olejów jadalnych jest bardzo skomplikowana i bardzo droga. Maszyna do „suszenia” olejów jest bardzo droga i dlatego konieczne jest wezwanie innej firmy do usunięcia suchych pozostałości, które następnie muszą zostać zniszczone przez nie wiem, jaki proces.
Być może rozwój Pantone mógłby skupić się na kilku biegunach. Depolucja jest szczególnie ważnym aspektem.
Nie mówię wam o detergentach i produktach z branży budowlanej: farba, benzyna lakowa, lakier, wszelkiego rodzaju żywice ... wszystko to musi być możliwe do zniszczenia w Pantone.

Być razemjest to jedyna alternatywa.

PS: inny rodzaj współpracy, http://www.stanford.edu/group/pandegroup/folding/ - http://www.p2p-community.com

NB: Dsl dla kilku błędów ortograficznych, myślę, że naprawdę trzeba pisać w sposób jasny i uporządkowany, aby być zrozumiałym.

[snono]

Dużo odbijałem wczoraj wieczorem przed małą szklanką Nieba.

Co czytam na ten temat i co mnie inspiruje - Uwaga, wysyłam trochę hurtem, ale jestem jeszcze w pracy, więc to tylko notatki:
- stowarzyszenie mogłoby służyć jako punkt centralny dla informacji, sprzętu i różnych usług. Stowarzyszenie będzie mogło zarządzać serwerem internetowym w celu centralizacji danych, służąc jako centrum zakupów, dzięki czemu członkowie badań będą mogli korzystać z cen wynegocjowanych przez stowarzyszenie.
Będziemy musieli dowiedzieć się o formach prawnych, które istnieją dla stowarzyszeń, a także wiedzieć, jak to działa dla podatku VAT ... Mam kilku przyjaciół, którzy robią prawo, którzy mogą nas oświecić.
Stowarzyszenie może również zadbać o wszystkie media, mailing, reklamę ...

- składka członkowska pokrywa strukturę udostępnioną członkom (patrz wyżej). W ten sposób członkowie czerpią korzyści z postępu każdego i korzystają z pewnych korzyści rozwojowych w zakresie materiałów i dostępnych zasobów.
=> Celem pozostaje rozwój projektu Pantone

Stowarzyszenie powinno pozostać krajowe, a kilka grup badawczo-rozwojowych rozproszonych po całej Francji. Przedstawiciele będą musieli się zastanowić, aby móc prowokować zgromadzenia dające głos za inwestycjami i orientacjami stowarzyszeń.

=> projekt staje się Opensource, bo mamy mózg i materiał -> nie ma już problemu z wynagrodzeniem, bo nie ma już zaliczki pieniężnej, pozostaje tylko inwestycja osobista, która odpowiada prawdziwym wartościom stowarzyszenia non-profit, Są to wartości, które muszą nas zainspirować do opracowania projektu Pantone i uczynienia go znanym i wykorzystywanym przez jak najwięcej osób.

Uwaga: jeśli system mi się nie podoba i szukam osobistego zysku, nie mam miejsca w stowarzyszeniu, ponieważ będziemy o tym pamiętać „celem jest uratowanie świata”

- Konieczne będzie określenie zasad organizacji informacji na stronie centralizującej. Ramy projektu zawierające listę sprzętu, czasu, wdrożenia, modyfikacji ...
Na stronie znajduje się lista bieżących projektów wraz z ich specyfiką, a także informacje o grupach badawczych, które są w fazie rozwoju, ich uczestnikach z ich umiejętnościami i lokalizacją, jak to już się rozpoczęło. Informacje zostaną przekreślone w celu lepszej wymiany i szybkiego czytania

=> Ostatecznie największa liczba będzie mogła zostać członkami, a tym samym rozwijać się i czerpać korzyści ze struktury stowarzyszenia
=> mnóstwo Pantone wszędzie i wielu członków. Rzeczywiście możemy robić Pantone z przyjaciółmi, niektórzy majsterkowiczą, inni nie, ale każdy jest członkiem i jeździ w Pantone.

Tego się nauczyłem ze wszystkiego, co przeczytałem i co dało mi moja inspiracja.
Teraz musimy zdefiniować wiele rzeczy.

Co o tym sądzisz?

[Pokój]

snono, nie wiem czym jest Niebo, ale Niebo jest bramą do nieskończoności
Bardzo dobrze, ale mówisz:
Stowarzyszenie powinno pozostać krajowym ...
Osobiście mieszkam w Belgii ...
i jak również mówisz:
będziemy pamiętać, że „celem jest uratowanie świata”
Czy praca na poziomie europejskim nie jest możliwa, a dlaczego nie na całym świecie?
Na świecie jest wielu francuskojęzycznych osób, które czytają tę stronę i na pewno tyle motywacji.
Dziękujemy za Twój wkład i dobre pomysły.

[snono]

Masz rację, potrzebujemy stowarzyszeń krajowych w poszczególnych krajach, a następnie federacji na poziomie międzynarodowym.

niebo = wisky

[Adrien]

Ze swojej strony nie jestem za JEDNYM stowarzyszeniem, wolę albo znaleźć inny sposób, albo kilka skojarzeń ...

Dla Freda Sky musi być alkoholem.

snono, przeszkadzają mi różne rzeczy:

stowarzyszenie mogłoby służyć jako biuro wymiany informacji, sprzętu i różnych usług

jak to słowo tak dobrze się nosi, materiał jest ... materiałem! Gdzie to będzie? Wiedząc, że nie wszyscy mieszkają obok ...

Stowarzyszenie powinno pozostać krajowe, a kilka grup badawczo-rozwojowych rozproszonych po całej Francji.

Narodowy? Granice są tylko w naszych głowach! Projekt musi być dostępny dla wszystkich na całym świecie, a poza tym wielu nie stać na opłacenie składki każdego roku ...

Przedstawiciele będą musieli się zastanowić, aby móc prowokować zgromadzenia dające głos za inwestycjami i orientacjami stowarzyszeń.

Niektórzy znów znajdą się w niekorzystnej sytuacji ... forum wystarczy, myślę, że wszyscy są związani (z wyjątkiem tych, którzy nie mają sieci, ale inni mogą mówić w ich imieniu ...)

Muszę iść
do zobaczenia wkrótce, Adrien.

[snono]

jak to słowo tak dobrze się nosi, materiał jest ... materiałem! Gdzie to będzie? Wiedząc, że nie wszyscy mieszkają obok ...

Celem jest skorzystanie z lepszych cen za osiągnięcia, każda grupa złoży swoje zamówienie. Cena powinna zostać znacznie obniżona, celem nie jest posiadanie silnika Pantone za darmo, co nie jest możliwe, ale pokrycie kosztów rozwoju przez stowarzyszenie. Koszty wysyłki również mogą zostać pobrane.

Narodowy? Granice są tylko w naszych głowach! Projekt musi być dostępny dla wszystkich na całym świecie, a poza tym wielu nie stać na opłacenie składki każdego roku ...

Zgadzam się, rozwińmy się. Jednak nie toniemy we wdrażaniu administracji. Obywatele każdego kraju będą zarządzać wdrażaniem w swoim kraju, a my będziemy koordynować na poziomie europejskim i nie tylko.

Niektórzy znów znajdą się w niekorzystnej sytuacji ... forum wystarczy, myślę, że wszyscy są związani (z wyjątkiem tych, którzy nie mają sieci, ale inni mogą mówić w ich imieniu ...)

Dlaczego Wyobraź sobie grupę 3 osób, powinna być w stanie być reprezentowana przez jednego z tych członków w zależności od ich dostępności. To oczywiście musi zostać pogłębione, ale celem jest to, aby każdy miał coś do powiedzenia, na początku myślę, że większość członków przeprowadzi się osobiście, ale kiedy nabierze tempa, będą mogli wybrać być reprezentowanym. Wreszcie wolałem być reprezentowany, prawdę mówiąc, głosowanie nie daje szczególnej mocy stronnikowi, który głosuje na zgromadzeniu, to tylko kwestia proxy.


Należy pamiętać, że korzyści, które mogłyby być następnie wygenerowane przez działalność stowarzyszenia, pozwolą na zakup i redystrybucję sprzętu prawie bezpłatnie.
Nie wracaj, Święty Mikołaj nie istnieje, nie można zaoferować wszystkiego, członkostwo nie pozwoli zebrać wystarczającej ilości pieniędzy, aby nakarmić wszystkich bez dodatkowego uczestnictwa, ale z czasem struktura stowarzyszenia na pewno pozwoli na tego rodzaju działania.