Wiarygodne testy zużycia! Przepływomierz czy ważenie?

Modyfikacje i zmiany silników, doświadczeń, wniosków i pomysłów.
śruba
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 357
Rejestracja: 01/02/06, 20:44
Lokalizacja: Pas-de-Calais

Re: wiarygodne testy conso! przepływomierz czy waga?




przez śruba » 11/07/07, 14:03

lio74 napisał:w linku jest opis przepływomierza który kupiłem...
dokładność +/-2% już, 1000 impulsów na litr
więc ustawiłem licznik rowerów na diam = 1000mm. tylko zauważyłem, że istnieje współczynnik 10:
test z 2-litrową butelką i mówi mi, że przejechałem 23 km => 23 litry zużyte. Musi być też mała rozbieżność, bo ważyłam się przed badaniem i miałam ok 1,9L!!?? ale to nie ma znaczenia, ponieważ postępujemy przez różnicę, a więc z tym samym błędem ....


cześć lio74
Twój wynik jest normalny, biorąc pod uwagę poniższy link
http://www1.produktinfo.conrad.com/cgi-bin/dlc/dlc.cgi?art=155374&ins=62&lang=FR

(złe tłumaczenie na stronie Conrada)

jeśli wydałeś 1.9 l za 23 w czytaniu, wpisz 1210 zamiast 1000 mm, aby zaprogramować komputer rowerowy i spróbuj ponownie

(prawdopodobnie będziesz musiał zachować współczynnik 10, bo zdziwiłbym się, gdybyś mógł tam zaznaczyć 12100 mm)

śruba
0 x
Avatar de l'utilisateur
lio74
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 333
Rejestracja: 15/03/06, 23:16
Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY

Re: wiarygodne testy conso! przepływomierz czy waga?




przez lio74 » 11/07/07, 15:26

Bolt napisał:(złe tłumaczenie na stronie Conrada)

jeśli wydałeś 1.9 l za 23 w czytaniu, wpisz 1210 zamiast 1000 mm, aby zaprogramować komputer rowerowy i spróbuj ponownie

śruba


cześć wam wszystkim :: : Chichot:

: Lol: Dzięki piorun... powiedzmy, że nie ma znaczenia ten współczynnik 10, ponieważ daje mi 4-cyfrową liczbę 8) hehe...
zmiana, którą edytuję... Byłem leniwy przez chwilę!

andre napisał:Nie, dyferencjał zależy od ilości cieczy, która przechodzi przez mały wymiennik (mówię bardzo mały)
Celem nie jest podgrzanie oleju napędowego, ale pomiar przepływu.
Jest to zasada masowego przepływu powietrza i niektórych przepływomierzy z gorącym drutem.


nie czytałem : Oops: ok... już to słyszałem! masowy przepływ powietrza...

Słoń napisał: super! Nie mogę się doczekać! Powodzenia ! Niech moc będzie z Tobą :D

tak, jeśli wielcy mistrzowie Jedi mi pomogą, nie powinien mieć problemu... : Chichot:
poza tym chciałbym poznać zdanie Camela... ale chyba już znam jego odpowiedź => ważenie
Chyba zrobili to podczas testów Merco w Didier!?

W ten sposób przypadkiem nie byłoby nikogo, kto tnie blachę??? aby przerobić naszą uszczelkę głowicy cylindrów... ma grubość 8 lub 10 dziesiątych...

@+
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan
Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!
Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 11/07/07, 15:32

Halo

Pozostaje poznać żywotność wirnika w oleju napędowym?
Lepszy plastik niż benzyna..

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
lio74
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 333
Rejestracja: 15/03/06, 23:16
Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY




przez lio74 » 11/07/07, 17:53

Andre napisał:Halo

Pozostaje poznać żywotność wirnika w oleju napędowym?
Lepszy plastik niż benzyna..

André


tak… cóż, normalnie jest do tego przeznaczony! ale to też nie stal nierdzewna i ceramika...

dla Flytoxu:
„X” jest drogie w czasie itp.… ale jest tym bardziej niezawodne, że jest duże.


dla "X" pomyśleliśmy, że zrobimy 3 testy po 3 dziennie... Myślę, że 3 godziny wystarczą... potem 1 rano i 2 testy po południu, to aż nadto... ale zrobimy 3 testy na!! na testy oleju/diesla zobaczymy... jak uda nam się zablokować tydzień to jeszcze 6 dni testów, to wszystko : Lol:

Do zobaczenia wkrótce ze zdjęciami :D
Lio
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan

Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!

Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 12/07/07, 05:31

Halo

Podczas pomiaru w pętli pojawia się inny problem
filtr i przewody tworzą swego rodzaju bufor, ta ilość oleju napędowego waha się, spada podczas przyspieszania i jest zasilana świeżym olejem napędowym, odczyt nie jest tak natychmiastowy, jak mogłoby się wydawać, nawet wskazuje wartości odwrotne.

np. kopnięcie pedału przyspieszenia i nie zauważamy żadnego wzrostu zużycia, po puszczeniu stabilizujemy się na 110kmh, co świadczy o dużym spalaniu, aby ustabilizować się 2 do 3 minut później, gdy bufor pętli się zapełni..
To samo, jeśli atakujesz ocenę, nic na początku, ale wskazuje to na zużycie, gdy schodzisz w dół…

Staje się bardziej precyzyjny przy ustabilizowanej jeździe na płaskiej autostradzie, ma zbyt dużą bezwładność, by wyciągać doraźne wnioski.

Ci, którzy mają pompę fasetową do zasilania pętli, muszą tylko posłuchać jej pulsu, aby poznać zużycie.

ideałem byłby system Michelma mierzący pęcznienie rurki wtryskiwacza lub przynajmniej czas wtrysku.
rodzaj piezoelektrycznego wyłącznika ciśnieniowego na przewodzie wtryskiwacza, ciśnienie wtrysku jest stałe w zależności od ustawienia, czas pozostawania pod ciśnieniem jest bezpośrednio powiązany ze zużyciem,

W przemyśle jest często używany do wykrywania anomalii dla dużych reduktorów, aw samochodzie czujnik spalania stukowego działa na tej samej zasadzie, sprzęt samochodowy jest łatwo dostępny z modułami.. znowu trzeba wiedzieć, jak pracować z tym sygnałem. .

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 12/07/07, 20:01

Witam André

Andre napisał:Podczas pomiaru w pętli pojawia się inny problem
filtr i przewody tworzą swego rodzaju bufor, ta ilość oleju napędowego waha się, spada podczas przyspieszania i jest zasilana świeżym olejem napędowym, odczyt nie jest tak natychmiastowy, jak mogłoby się wydawać, nawet wskazuje wartości odwrotne.


Może to być bufor bąbelków, miałem podobny problem, wtedy zdałem sobie sprawę, że w moich przewodach diesla krąży dużo bąbelków przed pompą wtryskową. (Moje rury zasilające przepływomierz pływakowy są przezroczyste)

Po odpowietrzeniu działa nieco lepiej dla silnika i znacznie lepiej przy odczycie przepływomierza. Dokręciłem wszystkie kołnierze zmieniłem kilka rurek i kształtek.....i dalej mam bąbelki. :x

Nawet po zatrzymaniu objętość bąbelków powoli rośnie (zwłaszcza jeśli jest gorąco). W ten weekend wymieniam przewody do i ze zbiornika, które mimo wszystko wyglądają dobrze (elastyczne, czyste, suche i nie popękane).

W końcu znajdę wyciek... : Evil:
Najbardziej zaskakuje mnie to, że może pracować „normalnie”, zużywając całe powietrze z diesla.
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
śruba
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 357
Rejestracja: 01/02/06, 20:44
Lokalizacja: Pas-de-Calais




przez śruba » 12/07/07, 21:37

Flytox napisał:Może to być bufor bąbelków, miałem podobny problem, wtedy zdałem sobie sprawę, że w moich przewodach diesla krąży dużo bąbelków przed pompą wtryskową. (Moje rury zasilające przepływomierz pływakowy są przezroczyste)

Po odpowietrzeniu działa nieco lepiej dla silnika i znacznie lepiej przy odczycie przepływomierza.


cześć flytox
w obiegu zamkniętym (pompa zasilająca, pompa wtryskowa, powrót pompy wtryskowej, pętla filtra) przechodząc przez pompę zasilającą (z „tłokiem dociskanym krzywką” lub z „łopatkami”) tworzy miejsca, zwłaszcza po stronie ssącej, gdzie impulsy dość głęboka depresja i to ma główny efekt odgazować olej napędowy (powoduje to pojawienie się rozpuszczonego gazu: zawsze jest trochę)

i aby ponownie rozpuścić go w płynie, musi spędzić trochę czasu w środku płynu i w środku jednocześnie pod wielką presją
innymi słowy, kiedy został odgazowany (co tutaj nie ma nic wspólnego z wlotem powietrza), prawie niemożliwe jest pozbycie się go bez wyjęcia z obiegu zamkniętego

aby go wydobyć bez cofania oleju napędowego do zbiornika, znam ten układ:
https://www.econologie.com/forums/post22326.html#22326
zobaczyć w temacie "mercédes 300dt" oraz wytrwałość michelma w jego odtworzeniu :D

śruba
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 12/07/07, 22:03

Halo

W moim przypadku na pewno to nie bąbelki, te modele Mercedesa są prawie samozasysające
jest tylko jedna czysta rura i nie widzę żadnych bąbelków

Gdy pracujesz w obiegu zamkniętym to jest prawie pewne że masz bąbelki w obwodzie pozostają na górze filtra to tak jakby filtr stał się małym zbiornikiem z powrotem
(jest to jeden z powodów, dla których w dieslu jest powrót do zbiornika, a także po to, aby zrobić ważny obieg, który smaruje pompę niskiego ciśnienia)

Podczas pracy w obwodzie zapętlonym nie ma powodu, aby w obwodzie diesla od zbiornika do pętli były bąbelki (tutaj mierzone jest zużycie), ale aby pętla była zasilana, konieczne jest, aby wpadł do wnętrza filtra i tylko diesel pompowany przez fasetę czy inną wchodzi, to tam ma zwłokę możemy jechać dobrze z filtrem do połowy pustym, ciągły powrót ma zaparzyć diesla..

Jeśli wymienisz przewód oleju napędowego tylnego zbiornika, zainstaluj większy przewód 3/8 i +, aby ewentualnie zasilać olej, jest to jeden z problemów związanych z przesyłaniem oleju do przodu.
w pętli powrót musi mieć ograniczenie, pompa zasysa przez ograniczający trójnik, jeśli wylot jest zbyt duży, powoduje to kawitację i pęcherzyki. w normalnym montażu długość kanału powrotnego jest wystarczająca do wykonania ograniczenia.

(w moim przypadku nie pompuję oleju, mam ciśnieniowy zbiornik z turbosprężarką, więc przepływ stabilny bez pulsacji jak faseta, ale wady posiadania szczelnie zamkniętego korka i ryzyko, że jeśli przewód rozerwie duży bałagan w obudowie zbiornika.)

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
camel1
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 322
Rejestracja: 29/01/05, 00:29
Lokalizacja: Loire
x 1
Kontakt :

No... waż się głupio!




przez camel1 » 12/07/07, 23:28

Cześć Lio!

Śledziłem Twój wątek, który ożywia debatę na temat pomiaru zużycia #&#!#!!%%...

Tak więc, jeśli chcesz przejść z PRAWDZIWYM przepływomierzem (a nie gadżetem Conrada, musisz wydać około 500 € i to wszystko:
http://www.navman.com/Navman/Templates/productinformation____22129.aspx

Kompletna instrukcja (bardzo interesująca i po francusku proszę! :D) Tutaj :
http://www.navman.com/upload/Marine/Internet_Manuals/3000/3200_tdx_fre_web.pdf

Zasadniczo masz przepływomierz na wlocie pompy, a drugi na wylocie.
Sonda T° umożliwia komputerowi korygowanie wahań gęstości, co zapewnia dobrą powtarzalność i dokładność pomiarów...

Zamierzam wyposażyć naszą przyszłą BE w model w stylu idealnym do rozwoju...

lio74 napisał:poza tym chciałbym poznać zdanie Camela... ale chyba już znam jego odpowiedź => ważenie
Chyba zrobili to podczas testów Merco w Didier!?


: Chichot: : Chichot: : Chichot: : Chichot: : Chichot: to powiedziałaś!

Czekając na Navmana, dobrą wagę domową za 30 € i majsterkowany zbiornik (recykling), z odjazdem -> pompą i powrotem na nim, wykonując ważenia na czas, to robi to wręcz ... 8)

W ten sposób przypadkiem nie byłoby nikogo, kto tnie blachę??? aby przerobić naszą uszczelkę głowicy cylindrów... ma grubość 8 lub 10 dziesiątych...@+


Jak powiedziałby pan Spock, zawsze istnieje inne rozwiązanie.
Idź do profesjonalistów, sprzedają specjalną pastę uszczelniającą, która może wymienić lub naprawić uszczelkę głowicy cylindrów… w końcu możesz odzyskać „przebitą” uszczelkę i zamontować ją z tego rodzaju produktem, po prostu uważaj aby nie zatykać otworów smarowych i chłodzących i presto!

No dalej, rusz się Lio, nie możemy się doczekać, aż „zobaczymy” ten cholerny zwrot grupy electro!

A tak przy okazji, aby go naładować, pomyśl o rozwiązaniu Emmaüs, mają dużo starych konwektorów elektrycznych, wybierasz je około 1500/2000 W, omijasz termostat i montujesz je w // (planuj na 10² na przewody, aby nie mieć strat w linii), a następnie możesz wybrać obciążenie, które chcesz umieścić na grupie, jak chcesz :D 8)

A ponieważ ładujesz czysto rezystancyjnie, nie masz problemu z cos phi i co, jest to idealne rozwiązanie do pomiaru użytecznej mocy!

No dalej, powodzenia przyjacielu i nie martw się o swój przepływomierz w akwarium : Lol:

Michel

PS. Brawa dla twojego stowarzyszenia i twojej strony, wspaniałe synergie w przyszłości!
0 x
Byliśmy na krawędzi, ale zrobiliśmy duży krok naprzód ...
śruba
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 357
Rejestracja: 01/02/06, 20:44
Lokalizacja: Pas-de-Calais




przez śruba » 12/07/07, 23:28

witam André

podczas testów z tym przepływomierzem musieliśmy odczekać 10 do 20 sekund aby wskazówka przepływomierza podniosła się (że jest ustabilizowana)

stabilizacja przy zmianie prędkości trwała dłużej niż przy zmianie obciążenia:

ponieważ zmieniając prędkość, pompa zasilająca znacznie zmieniała natężenie przepływu, a przepływ przepływający przez zawór regulujący ciśnienie implikował pewną różnicę ciśnień między prędkościami (większe spadki ciśnienia przy wyższym natężeniu przepływu)

czuliśmy, że węże twardnieją podczas przyspieszania, a jednocześnie bez wątpienia trochę puchną, gromadząc niewielką ilość dodatkowego oleju napędowego w obiegu zamkniętym i wirtualizując chwilowe zużycie wyższe niż w rzeczywistości podczas zwiększania głośności (tylko kilka sekund)

czekaliśmy jeszcze na stabilizację chwilowego przepływu godzinowego:
zobacz wyniki w tym pliku:
https://www.econologie.com/forums/public2/essaiconsojd4255.xls
ARKUSZ 1 i ARKUSZ 2

śruba
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "wtrysku wody w silnikach: montaże i eksperymenty"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 191