doping wody na Renault Trafic 2.5l SOFIM

Modyfikacje i zmiany silników, doświadczeń, wniosków i pomysłów.
Avatar de l'utilisateur
pablo
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 72
Rejestracja: 29/06/11, 09:49
Lokalizacja: Francja Tex Ariege
x 1




przez pablo » 09/07/11, 12:42

i obrazek:
Obraz
0 x
Dzięki cierpliwości, sad staje jam.
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 09/07/11, 17:23

Halo

Brakuje kanału wylotowego reaktora, a także jego wejścia do kolektora dolotowego, a także poznania depresji, którą masz
Pracowałem dość długo z małym gaźnikiem, taki domowy model w skali wykonany w całości z mosiądzu, zwężka małego gaźnika była 4mm, jedna z wad tego układu, wymaga dobrego podciśnienia żeby pryskał wodą studnia, a także wylot gaźnika musi prowadzić do dość dużego kanału w miejscu nagrzanym przez wydech, aby duże krople nie przyklejały się do ścianek i nie dostawały się do reaktora
Mokra wędka i już nie działa

Jeśli spojrzę na twój system, dodatkowy wlot powietrza jest bezużyteczny, a nawet szkodliwy, chyba że masz duże zagłębienie na poziomie gaźnika lub jeśli gaźnik jest nadużywany lub bardzo mały, jak w modelu silnika COX w zmniejszonej skali.

To, co sprawia, że ​​​​korzystanie z gaźnika lub kompleksu sprayu polega na tym, że tworzy on krople o różnych rozmiarach, tylko krople przypominające emulsję, które latają w powietrzu, są użyteczne, więc pewna dość znaczna objętość za gaźnikiem i gorące miejsce z niskim punktem do odzyskania duże krople na rurze wydechowej, aby je odparować.

prawidłowe działanie systemu zależy głównie od przygotowania kropel, które wprowadza się do reaktora.
Oprócz wielkości, to bełkotka jest najłatwiejsza w uruchomieniu.

(Nie rozumiem, dlaczego bełkotka ograniczała lub traciła moc silnika?)
Nie stanowi to zbyt dużego ograniczenia w stosunku do pierwotnego dopuszczenia, silnik to tylko przedsięwzięcie z dość dużą szyją, celem jest obniżenie przy minimalnym ograniczeniu
André
0 x
Avatar de l'utilisateur
pablo
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 72
Rejestracja: 29/06/11, 09:49
Lokalizacja: Francja Tex Ariege
x 1




przez pablo » 09/07/11, 20:29

_
Brakuje kanału wylotowego reaktora, a także jego wejścia do kolektora dolotowego, a także poznania depresji, którą masz


I cholera, wiedziałem, że o czymś zapomniałem!
przewód o którym mowa to 16mm miedź, ale jak zmierzyć wgłębienie?

Jeśli spojrzę na twój system, pomocniczy wlot powietrza jest bezużyteczny, a nawet szkodliwy, chyba że masz duże zagłębienie na poziomie gaźnika lub jeśli gaźnik jest nadużywany lub bardzo mały, jak w modelu silnika COX w zmniejszonej skali.


Wlot pomocniczy został umieszczony za podnoszącą się wodą, aby nieco obniżyć ciśnienie w gaźniku (zawór jest nadal prawie zamknięty)
(Nie rozumiem, dlaczego bełkotka ograniczała lub traciła moc silnika?)

też nie zrozumiałem
Nie stanowi to zbyt dużego ograniczenia w stosunku do pierwotnego dopuszczenia, silnik to tylko przedsięwzięcie z dość dużą szyją, celem jest obniżenie przy minimalnym ograniczeniu

dla przedsięwzięcia, jakie kąty wziąć i jak to zrobić, jeśli nie tokarką (nie posiadam)?

A co z namagnesowaniem pręta?
Słyszałem, że pręt trzeba było wcześniej namagnesować,
niemożliwe ze stalą nierdzewną.
A może to przepływ wody w wirze wokół pręta tworzy pole magnetyczne?
to powiedziawszy, podczas demontażu bełkotki spojrzałem na wędkę:
na wspomnianym pręcie znajdowały się liniowe osady rdzy (żelazna bełkotka, (gaśnica)). dziwne, jeśli opieramy się na hipotezach wiru utworzonego w reaktorze.

Byłbym też ciekawy porównania (zdjęć) tłoka/tulei, zaworów itp. silnika bez domieszkowania wody i takiego, który był domieszkowany przez długi czas.
Zdając sobie sprawę, że trudno jest znaleźć dwa silniki z tego samego rocznika o mniej więcej takim samym przebiegu, z których jeden byłby domieszkowany wodą przez co najmniej 50 000 km, zadowalałbym się zdjęciami tego silnika domieszkowanego przez długi czas. ( andré eksperymentował przez długi czas, jeśli dobrze zrozumiałem)
Mój sceptycyzm wynika z faktu, że bardzo by mnie to irytowało, gdybym zepsuł silnik, a potem musiał zaprzeczyć genialnemu a priori systemowi pana Pantone.
0 x
Dzięki cierpliwości, sad staje jam.
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 10/07/11, 17:44

pablo napisał:
Nie stanowi to zbyt dużego ograniczenia w stosunku do pierwotnego dopuszczenia, silnik to tylko przedsięwzięcie z dość dużą szyją, celem jest obniżenie przy minimalnym ograniczeniu

dla przedsięwzięcia, jakie kąty wziąć i jak to zrobić, jeśli nie tokarką (nie posiadam)?


Optymalny kąt jest wyraźnie większy niż 7° (zdecydowanie za małe obniżenie). Mój następny test będzie bardziej w strefie od 10 do 20° (połowa kąta). W opiniach, które mogłem tu przeczytać, niewiele osób zauważyło/podało dokładny kąt, którego używa. :płakać: : Mrgreen:

A co z namagnesowaniem pręta?
Słyszałem, że pręt trzeba było wcześniej namagnesować,
niemożliwe ze stalą nierdzewną.


Działa równie dobrze, jeśli nie lepiej (brak korozji) z prętem niemagnetycznym (stal nierdzewna), więc nawet jeśli podczas pracy możliwe są zjawiska magnetyczne (do wyjaśnienia), ten parametr (pręt magnetyczny, zorientowany zgodnie z ... .i inne oferty sprzedaży) nie ma znaczenia.


to powiedziawszy, podczas demontażu bełkotki spojrzałem na wędkę:
na wspomnianym pręcie znajdowały się liniowe osady rdzy (żelazna bełkotka, (gaśnica)). dziwne, jeśli opieramy się na hipotezach wiru utworzonego w reaktorze.


Na pręcie zauważyłem osad z wyraźnym śladem obrotu o około 90° wzdłuż jego długości. Równie dobrze, a nawet lepiej, można to wyjaśnić bardzo klasycznym zjawiskiem aerodynamicznym. Trzonek nie był idealnie wyśrodkowany w dętce, a luz był słabo rozłożony i nie taki sam po obu stronach dętki.... Para przepływa łatwiej tam, gdzie jest maksymalny luz.

Byłbym też ciekawy porównania (zdjęć) tłoka/tulei, zaworów itp. silnika bez domieszkowania wody i takiego, który był domieszkowany przez długi czas.
Zdając sobie sprawę, że trudno jest znaleźć dwa silniki z tego samego rocznika o mniej więcej takim samym przebiegu, z których jeden byłby domieszkowany wodą przez co najmniej 50 000 km, zadowalałbym się zdjęciami tego silnika domieszkowanego przez długi czas. ( andré eksperymentował przez długi czas, jeśli dobrze zrozumiałem)
Mój sceptycyzm wynika z faktu, że bardzo by mnie to irytowało, gdybym zepsuł silnik, a potem musiał zaprzeczyć genialnemu a priori systemowi pana Pantone.


Jeszcze nie rozbierałem osła (deculassera) ale z drugiej strony po kilku tysiącach kilometrów wymontowałem kolektor ssący. Trzpienie zaworów wlotowych były brudne jak zwykle w dieslu... z wyjątkiem jednego zaworu (cylinder nr 2 lub 3?), gdzie trzonek był niklowy, jak nowy. Nie oczyścił się sam (brak zużycia oleju między 2 wymianami a 350000 XNUMX km). Nie wbrew temu uzmysłowiłem sobie, że układ zasilania parą nie zasila każdego cylindra tak samo. :zmarszczyć brwi: : Mrgreen:

Krótko mówiąc, para czyści silnik, co również widziałem, kiedy nabyłem pojazd. Zużyło olej od max do min między 2 wymianami oleju na znaku na bagnecie. Po montażu Gillier Pantone i przejechaniu kilku tysięcy kilometrów zużycie oleju spadło i poziom oleju utrzymuje się znacznie powyżej minimum w momencie wymiany oleju. Re Reasumując, uważam, że czyszczenie wysokiego silnika (segmentacja) jest korzystne dla żywotności silnika.
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 04/08/11, 22:48

Ekstrakt z:

https://www.econologie.com/forums/post209460.html#209460


pablo napisał:witam,
zawsze czekając na spawacza (nadejdzie), nie mogłem kontynuować eksperymentu z gvi, a system rurki owinięty wokół doniczki nie działa.
nie będąc w stanie wyprodukować zwężki Venturiego, założyłem system zaworów między filtrem powietrza a wejściem do reaktora, czy może go skutecznie zastąpić?

Chciałbym również uzyskać szczegółowe informacje na temat „poważnego błędu”, który mieli eksperymentatorzy z GVI, a także wiadomości o innych eksperymentatorach (tych, w których jego Very Happy Walk)


Czy możesz nam wyjaśnić, jaki jest twój „system zaworów”? :?

W przypadku poważnych błędów:
Test z "GVI" składającym się z 4 małych rurek miedzianych przylutowanych na zewnątrz wydechu nie działa. Brak „dobrej” pary, niespójne działanie, luty pękają, reakcja nie jest natychmiastowa… do zapomnienia. Zobacz pierwszą część wpisu

https://www.econologie.com/forums/dopage-a-l ... t3270.html

AMHA GVI należy układać pod kątem lub pionowo, ale nie poziomo. Rzeczywiście różne: przyspieszanie, hamowanie, zakręty przesuwają wodę nagle po powierzchniach o różnych temperaturach powodując niestabilną pracę. : Mrgreen:

Poziom wody musi być ostrożniejszy niż w bełkotce. Uwaga, stały poziom wykonany z pułapek CO ma kapryśną lub wręcz niemożliwą współpracę z drganiami garnka lub akustyką i innymi przeciwciśnieniami, które cały czas zmieniają kierunek.
: Mrgreen:

Przyłącze wlotu wody, wylot pary też muszą być zadbane (gorąco, wibruje, są szoki termiczne, cały garnek się rusza, gdy blok silnika porusza się przy zmianie momentu obrotowego, przy zmianie prędkości, przyśpieszeniu itp.) być częścią złącza, która jest elastyczna na wlocie wody.

Na przykład miedziany wlot wody o średnicy 4/6 mm, który wystaje na 10 cm, aby pomieścić gumowy wąż, działa. Długość 10 cm jest taka, aby temperatura na końcu spadła na tyle, aby nie spalić gumy, gdy zabraknie wody. Końcówka o długości 10 cm nie może pozostać prosta, każde wygięcie zapobiegnie jej nadmiernym wibracjom (rezonowaniu) i pękaniu u podstawy o doniczkę.

Uwaga GVI często znajduje się w najniższym punkcie, praktycznie pod samochodem, na zimę konieczne jest odcięcie dopływu wody kilka kilometrów przed przystankiem, co pozwala na jego całkowite opróżnienie, jeśli obawiamy się, że zamarznie i pęknie.
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
pablo
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 72
Rejestracja: 29/06/11, 09:49
Lokalizacja: Francja Tex Ariege
x 1




przez pablo » 05/08/11, 15:14

ok, gg wszystkie te informacje dzięki,
mój system zaworów to w rzeczywistości odpowietrznik deski rozdzielczej GS zhakowany sprężyną.
dobra prasa chui przepraszam, do zobaczenia ponownie i jeszcze raz dziękuję!
0 x
Dzięki cierpliwości, sad staje jam.
Avatar de l'utilisateur
pablo
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 72
Rejestracja: 29/06/11, 09:49
Lokalizacja: Francja Tex Ariege
x 1




przez pablo » 01/11/11, 19:01

Pozdrawiam wszystkich
no cóż, od jakiegoś czasu buduję słynnego GVI. Poza tym jest pewien problem na planie: jest napisane
„Empiryczny wzór do obliczenia tych wymiarów na podstawie pojemności skokowej silnika Diesla z dętkami 16/18 mm i dętkami zewnętrznymi 20/22 mm. »


A na rysunku widzimy wymiary 20/22 i 24/26Obraz





Osobiście wziąłem to, co miałem pod ręką, dętki 16/18 mm i zewnętrzne 20/22 mm.

Na początku zamontowałem rurkę do regulacji ciśnienia w zbiorniku zgodnie z zaleceniami Michela, jednak podczas testów okazało się, że podciśnienie podczas przyspieszania było zbyt duże i zasysał pływak zamykając wlot do zbiornika woda. Przeciąłem więc rurę i zatkałem wlot powietrza, który był po stronie ssącej, ale nie po stronie zbiornika.
przed: Obraz

po:Obraz

Co oznacza, że ​​teraz działa niezależnie od prędkości obrotowej silnika.
I mam nieco zaskakujące zużycie: 4 litry wody na 100 km
Więc śmiertelnie odparowuje, ale problem polega na tym, że tak naprawdę nie czuje się tego podczas jazdy, ani nie zużywa paliwa.

O ile byłem zaskoczony skutecznością wiru (wygrałem 100 terminali na pełnym baku!!), o tyle tutaj jestem rozczarowany.

Ale nie poddaję się, w moim montażu musi być piłka, gdzie 30% oszczędności?
Czy jakość wody jest tak ważna? To z mojego źródła jest wapienne, nawet bardzo wapienne. Następne pełne będzie z wodą deszczową.

Czy powinienem spróbować z krótszą łodygą? Obecnie 25 cm.

Czy wejście do dojścia jest wystarczające (bez zwężki Venturiego i rurki przeciętej pod kątem prostym)?
Poza tym jak mógłbym zmierzyć depresję w systemie (dość łatwo słyszę).
Merci de votre aide

Nawiasem mówiąc, spawałem wszystko „rewolucyjnym” palnikiem i zadziałało! niewiarygodne!
0 x
Dzięki cierpliwości, sad staje jam.
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 01/11/11, 20:30

pablo napisał:Osobiście wziąłem to, co miałem pod ręką, dętki 16/18 mm i zewnętrzne 20/22 mm.


W porządku, z jednej maszyny na drugą... zawsze będą jakieś różnice.

Na początek założyłem rurkę do regulacji ciśnienia w zbiorniku zgodnie z zaleceniami Michela, ale podczas testów okazało się, że podciśnienie podczas przyspieszania było zbyt duże i zasysał pływak, zamykając dopływ „wody”. Więc przeciąłem rurkę i zatkałem wlot powietrza który robił na ssaniu, ale nie ten ze zbiornika....

...Więc teraz działa niezależnie od prędkości obrotowej silnika.
I mam nieco zaskakujące conso: 4 litry wody na 100 km
Więc śmiertelnie odparowuje, ale problem polega na tym, że tak naprawdę nie jest wyczuwalny podczas jazdy, ani nie zużywa paliwa!


AMHA twój stały poziom nie działa i nic nie robi. A twoje zużycie 4 litrów ..... odbywa się poprzez wypuszczanie stałego poziomu, który wymiotuje wszystkim, co zna z pewnego reżimu. Ten rodzaj brudu blokuje otwarty zawór iglicowy. Gdyby Twój silnik pożerał 4 litry wody na 100 km, odczułbyś to. : Mrgreen: .

O ile byłam zaskoczona skutecznością wiru (zdobyłam 100 terminali na pełnym baku!!), o tyle...

Doskonały. Możesz wstawić zdjęcie i wskazać lokalizację?

Ale nie poddaję się, w moim montażu musi być piłka, gdzie 30% oszczędności?
Czy jakość wody jest tak ważna? To z mojego źródła jest wapienne, nawet bardzo wapienne. Następne pełne będzie z wodą deszczową.


Powinieneś zmienić ten system stałego poziomu, to ślepy zaułek. Wtedy przyjdą wyniki. :P

Czy powinienem spróbować z krótszą łodygą? Obecnie 25 cm
.

Chui zgadza się z André, kiedy zmieniasz długość łodygi... trudno dostrzec różnicę. Nie musi to być bardzo istotny parametr. : Mrgreen:


Czy wejście do dojścia jest wystarczające (bez zwężki Venturiego i rurki przeciętej pod kątem prostym)?
Poza tym jak mógłbym zmierzyć depresję w systemie (dość łatwo słyszę).
Merci de votre aide


Jako manometr możemy włożyć przezroczystą elastyczną rurkę o średnicy 4/6 mm w kształcie litery "U". Napełnij dno „U” wodą. Podłączyć go z jednej strony między wyjściem reaktora a wlotem a drugą na wolnym powietrzu.Przy depresji woda podnosi się po stronie wlotu i wystarczy zmierzyć zmianę wysokości wody.Dokładność jest wystarczająca.... ..ale trzeba uważać...żeby nie połknąć całej wody na raz przy wciskaniu pedału gazu.Najlepiej postawić wodoszczelną komorę (większą niż objętość rury) do odzyskania wody w razie problemów tuż przed podłączeniem do wpustu Dla wielkości w rzucie „U” co najmniej 1,5 m wysokości.
Ostatnio edytowane przez Flytox 02 / 11 / 11, 19: 23, 1 edytowany raz.
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
pablo
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 72
Rejestracja: 29/06/11, 09:49
Lokalizacja: Francja Tex Ariege
x 1




przez pablo » 02/11/11, 19:09

Tak
Twój stały poziom nie działa i nic nie robi. A twoje zużycie 4 litrów ..... odbywa się poprzez wypuszczanie stałego poziomu, który wymiotuje wszystkim, co zna z pewnego reżimu. Ten rodzaj brudu blokuje otwarty zawór iglicowy. Gdybyś wypił 4 litry wody na 100 km, poczułbyś zapach Mr. Green.

Myślałem o tym, ale oznacza to, że w tym przypadku moja gv jest pełna wody i nadal powinna trochę działać, prawda?
co jest lepsze od CNC?

Cytat:
O ile byłam zaskoczona skutecznością wiru (zdobyłam 100 terminali na pełnym baku!!), o tyle...

Doskonały. Możesz wstawić zdjęcie i wskazać lokalizację?

aha, tu jest:
Obraz
0 x
Dzięki cierpliwości, sad staje jam.
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 02/11/11, 19:36

pablo napisał:Myślałem o tym, ale oznacza to, że w tym przypadku moja gv jest pełna wody i nadal powinna trochę działać, prawda?
co jest lepsze od CNC?


Jeśli twój GV nie wytwarza „dobrej” pary, ponieważ jest zanurzony pod wodą, twój reaktor również nie będzie działał dobrze. :płakać:

CNC ??????

Czy podążasz za temperaturą pary opuszczającej reaktor? W przeciwnym razie trudno sprawdzić, czy jesteśmy utonięci.
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "wtrysku wody w silnikach: montaże i eksperymenty"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 137