Nędza szkoły

filozoficzne debaty i firm.
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: bieda w szkole




przez Exnihiloest » 01/02/23, 22:30

sicetaitsimple napisał:...
Ale ponieważ z założenia samolot w locie na stałej wysokości ma prawie zerową wagę (w przeciwnym razie wznosiłby się lub opadał na stałe), nie jest to dramatyczne ....

Waga jest zawsze taka sama, to P=mg. Masz na myśli to, że wypadkowa działających na nią sił pionowych wynosi zero. Pewny.
0 x
Sebastian L
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 219
Rejestracja: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: bieda w szkole




przez Sebastian L » 01/02/23, 22:43

To wspaniale, oto mamy formułę, która służy do obliczania prawie niczego, nie dając żadnej wskazówki, co dzieje się pod „fizyczną” maską i dzięki temu udaje nam się skrytykować szkołę, która kształci uczniów za formułami, które tak naprawdę nie zrozumieć i równie szybko zapomnieć o swoim obszarze zastosowania.
Wszyscy jesteście przyjęci na szkolnictwie narodowym, wspominam bardzo dobrze
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9805
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2658

Re: bieda w szkole




przez sicetaitsimple » 01/02/23, 22:44

Exnihiloest napisał:
sicetaitsimple napisał:...
Ale ponieważ z założenia samolot w locie na stałej wysokości ma prawie zerową wagę (w przeciwnym razie wznosiłby się lub opadał na stałe), nie jest to dramatyczne ....

Waga jest zawsze taka sama, to P=mg. Masz na myśli to, że wypadkowa działających na nią sił pionowych wynosi zero. Pewny.

Zrozumiałeś! :D
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16131
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5244

Re: bieda w szkole




przez Remundo » 02/02/23, 00:17

sicetaitsimple napisał:
Exnihiloest napisał:Wszystkie pozostałe odpowiedzi potwierdzają, że ciężar samolotu jest dobrze przeniesiony na ziemię. Musimy powstrzymać złą wolę.

Dobrze, dobrze, masz rację, oczywiście atmosfera poniżej rozkłada wynikający z tego dodatkowy ciężar na dużą powierzchnię podłogi

zupełnie
Pan Prosty napisał:Ale ponieważ zgodnie z projektem samolot w locie na stałej wysokości ma prawie zerową masę (inaczej ciągle szedłby w górę lub w dół), to nie jest dramatyczne....

Masa samolotu nigdy nie jest zerowa.

Co zaskakujące, ciężar samolotu maleje wraz z wysokością, a nawet dąży do zera, jeśli porusza się on nieskończenie daleko od Ziemi.

Jednak w pierwszym przybliżeniu ciężar jest mniej więcej stały w przedziale wysokości zwykle osiąganych przez samolot.

Rozwijasz zbyt wiele pojęć „masy pozornej” i innych „masy zerowej”, które są dość szkaradne.

Lepiej wrócić do równowagi sił w określonym systemie i wyraźnie zidentyfikować wszystkie systemy mechaniczne, które wchodzą w interakcje.

Przypadek samolotu nie jest już taki prosty!
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: bieda w szkole




przez Exnihiloest » 02/02/23, 18:14

... waga samolotu maleje wraz z wysokością ...


Zrobiłem obliczenia z mgh: na 10000m zmniejsza się o 0,157%.

Na wysokości stacji orbitalnej byłoby to tylko 6,2%. Błędem jest sądzić, że nieważkość wynika z położenia przestrzennego daleko od ziemi, podczas gdy jest to spowodowane lotem balistycznym (przyspieszenie odśrodkowe równoważy przyspieszenie grawitacyjne).
1 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16131
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5244

Re: bieda w szkole




przez Remundo » 02/02/23, 18:36

ah dla tych, którzy chcą odmiany, oto dokładny wzór g (który nie jest stały, ale prawie dla „małych ptaków”)

g = g0 x (RT/(RT+z))²

przy g0 pole grawitacyjne 9,81 m/s² na poziomie morza.

Promień naziemny RT (6400 km)
z wysokości samolotu (10 km, niewiele więcej).

przy tych założeniach samolot nadal waży 99,688% swojej masy na ziemi na wysokości 10 km.
1 x
Obraz
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79330
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046

Re: bieda w szkole




przez Christophe » 02/02/23, 18:48

Exnihiloest napisał:
... waga samolotu maleje wraz z wysokością ...


Zrobiłem obliczenia z mgh: na 10000m zmniejsza się o 0,157%.

Na wysokości stacji orbitalnej byłoby to tylko 6,2%. Błędem jest sądzić, że nieważkość wynika z położenia przestrzennego daleko od ziemi, podczas gdy jest to spowodowane lotem balistycznym (przyspieszenie odśrodkowe równoważy przyspieszenie grawitacyjne).


:zaszokować: :zaszokować: :zaszokować:

Mój Boże, a to daje innym lekcje fizyki lub innych...

Uciec !

Zamiast tego posłuchaj Remundo!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: bieda w szkole




przez Exnihiloest » 02/02/23, 21:43

Christophe napisał:
Exnihiloest napisał:
... waga samolotu maleje wraz z wysokością ...


Zrobiłem obliczenia z mgh: na 10000m zmniejsza się o 0,157%.

Na wysokości stacji orbitalnej byłoby to tylko 6,2%. Błędem jest sądzić, że nieważkość wynika z położenia przestrzennego daleko od ziemi, podczas gdy jest to spowodowane lotem balistycznym (przyspieszenie odśrodkowe równoważy przyspieszenie grawitacyjne).


:zaszokować: :zaszokować: :zaszokować:

Mój Boże, a to daje innym lekcje fizyki lub innych...

Uciec !

Zamiast tego posłuchaj Remundo!


Zrobiłem szybkie obliczenie za pomocą podanej przeze mnie metody przybliżenia i widzimy, że wynik, nawet jeśli jest łatwy do podwojenia, nadal daje rząd wielkości (0,157% zamiast 0,314% metodą dokładną).

A promień ziemi to 6371 km, a nie 6400.

Ale hej, nigdy nie byłeś w racjonalności, ale w oczernianiu.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79330
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046

Re: bieda w szkole




przez Christophe » 02/02/23, 21:49

Tak, tak, masz rację… 100% błędu w fizyce to zero punktów! : Chichot:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16131
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5244

Re: bieda w szkole




przez Remundo » 02/02/23, 21:53

Nihilo rozumował na temat energii, która dała mu rząd wielkości. Ale fizycznie jest błąd, konieczne jest rozumowanie na polu samym w sobie.

W rzeczywistości kwadratowy charakter pól grawitacyjnych mnoży się dwukrotnie przez małą wielkość z/RT

RT/(RT+z) = 1 / (1+z/RT)

dong g/g0 = (1+z/RT)^(-2)

A jeśli wykonasz trochę ograniczony rozwój, ponieważ z/RT to bardzo mała ilość ...

g/g0 jest bliskie: 1 - 2 z/RT

g/g0 blisko 1 - 2 * 10 / 6400 = 0.996875

jesteśmy bardzo blisko dokładnego obliczenia, które dało 99,688%.
0 x
Obraz

Powrót do "Towarzystwa i filozofii"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 310