Czy Francja była niekonstytucyjną dyktaturą między styczniem 2017 a marcem 2018?

filozoficzne debaty i firm.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79364
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060

Czy Francja była niekonstytucyjną dyktaturą między styczniem 2017 a marcem 2018?




przez Christophe » 26/11/18, 09:28

Tak twierdzą autorzy tego filmu, jeśli to prawda, że ​​jest (bardzo) ciężki, jest to przesłanie wojenne i puczszystowskie… czy mają rację? Spróbujmy to wyjaśnić!

Na Youtube:



Na Facebooku:



Kilka linków, aby zobaczyć wyraźniej.

a) Rozporządzenie z dnia 6 grudnia 2016 r.: https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... g4RW6M6Ofw

b) Koniec trójpodziału władzy przez Świat (czerwiec 2017): https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

We Francji nie ma już trójpodziału władzy!

Na forum "Świata" kolektyw prawników uważa, że ​​ustawa "wzmocnienie walki z terroryzmem i bezpieczeństwem wewnętrznym", będąca przedmiotem obrad Rady Ministrów w czwartek, 22 czerwca, jest rażącym atakiem na praworządność.

GŁÓWNA TRYBUNA. „Sytuacja była poważna, ale czego to dowodziło? To dowiodło, że potrzebne były jeszcze bardziej wyjątkowe środki” – pisał Albert Camus w „La Peste”. Za kilka tygodni zwrot „stan wyjątkowy” nie powinien być już potrzebny. Nie powinniśmy się jednak cieszyć, ponieważ tak doskonale ignorowani cassandres, którzy obawiali się najgorszego, spełniają się ich najbardziej katastrofalne prognozy: już w styczniu 2017 r. Narodowa Komisja Konsultacyjna ds. Praw Człowieka (CNCDH) obawiała się ryzyka „przyzwyczajenia” francuskiego społeczeństwa do tego stanu wyjątkowego.

Opublikowany 8 czerwca 2017 r. projekt ustawy „wzmocnienie walki z terroryzmem”, który docelowo powinien umożliwić zniesienie stanu wyjątkowego poprzez włączenie do prawa powszechnego niektórych przepisów wyjątkowych, wpisuje się w tę zgubną logikę. Przypomnijmy od razu kilka faktów.

Jeśli nasze społeczeństwa są demokratyczne, to nie tylko dzięki głosom, ale przede wszystkim dzięki trójpodziałowi władzy: władza ustawodawcza decyduje, akty wykonawcze, a władza sądownicza kontroluje te ostatnie. To właśnie ta cenna równowaga jest dziś zakłócana przez rząd.

(...)


c) The Same World łamie założenia przedstawione w filmie: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Nie, Francja nie utraciła swojej konstytucji

Naciągana plotka, ale wspominana przez aktywistów „żółtych kamizelek”, głosi, że od końca 2016 roku w naszym kraju nie ma już prawa fundamentalnego.

„Cały rząd jest nielegalny, ponieważ Francja nie ma już konstytucji. Plotka głosząca, że ​​nasz kraj miałby stać się w największej tajemnicy dyktaturą, krąży od kilku miesięcy w sieciach społecznościowych i przeżywa nowe życie w ramach ruchu „żółtych kamizelek”, z których część kolportowała ulotki na ten temat w Normandii, według relacji dziennikarza. Istnieje również kilka filmów na YouTube, które wyświetlają ponad dwieście tysięcy udostępnień i które przedstawiają tę samą teorię.

SKĄD WZIĘŁA SIĘ TA PLOTKA?
Pochodzi z 2016 roku, gdzie wspomniano o nim na kilku skrajnie prawicowych lub konspiracyjnych stronach (Polémia, Wikistrike, Stop Mensonges itp.). Jest to dość mglista analiza prawna, której źródłem jest kontrowersyjny dekret podpisany przez ówczesnego premiera Manuela Vallsa.

Dekret ten ustanowił ogólną inspekcję wymiaru sprawiedliwości, podlegającą nadzorowi ministerstwa i odpowiedzialną za ocenę „działalności, funkcjonowania i działania sądów”. Ale ten dekret wywołał burzę. Sąd Kasacyjny, najwyższa jurysdykcja francuskiego porządku sądowniczego, potępił w szczególności, w liście skierowanym do premiera, fakt, że „najwyższa jurysdykcja porządku sądowego [soit] oddawała pod bezpośrednią kontrolę rządu (…) zrywając z dotychczasową tradycją republikańską”.

Garstka spiskowców i nacjonalistów wyciągnie dość dziwne wnioski z tego dekretu i protestów Sądu Kasacyjnego: według tych kilku osób, w tym Serge Petitdemange czy Eric Fiorile, konspiracyjnych i nacjonalistycznych kamerzystów, ten dekret, ponieważ poświęca wtargnięcie władzy wykonawczej w dziedzinę sądownictwa, prowadzi do końca trójpodziału władzy.

Od tego momentu, uwierz tym garstce ludzi, Konstytucja V Republiki, która przewiduje ten rozdział, ipso facto przestała istnieć.

DLACZEGO TO WSZYSTKO?
Analiza ma oczywiście coś, co może wywołać uśmiech u każdego prawnika, nawet neofity: Konstytucja jest tekstem fundamentalnym, wyższym od ustaw i dekretów, które nie mogą jej zatem modyfikować, ale wręcz przeciwnie, muszą być zgodne z jej duchem. Ponadto prawo nie jest nauką ścisłą, lecz materią podlegającą interpretacji i arbitrażowi.

W rzeczywistości inna instytucja, Rada Stanu, ostatecznie anulowała w marcu 2018 r. słynny dekret Manuela Vallsa, uzasadniając to brakiem poszanowania niezależności Sądu Kasacyjnego.

Ale dymna teoria „końca Konstytucji” nadal cieszyła się niewielkim powodzeniem w sieciach, zwłaszcza na marginesie „żółtych kamizelek”. Służy to usprawiedliwieniu, że władza Emmanuela Macrona jest „bezprawna” i dlatego można go obalić.


Rezygnacja w marcu 2018 r.: http://www.conseil-etat.fr/Decisions-Av ... -et-autres

Tak, okej, odwołano ją w marcu 2018… hm, ale Macron został wybrany w… maju 2017, więc można by pomyśleć, że autorzy mają raczej rację: czy Francja nie miała już konstytucji między styczniem 2017 a marcem 2018?

d) Deklaracja praw człowieka i obywatela z 1793 r.: https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... en-de-1789

e) łańcuch Jaspera Madera: https://www.youtube.com/channel/UCLIrMX ... GfQ/videos skąd został opublikowany oryginalny film

Czy są na sali prawnicy, socjologowie lub politolodzy, aby widzieć rzeczy jaśniej?
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79364
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060

Re: Czy Francja była niekonstytucyjną dyktaturą między styczniem 2017 a marcem 2018?




przez Christophe » 26/11/18, 10:42

Film jest również dostępny na Econologie: https://www.econologie.com/gilets-jaune ... 17-macron/
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Czy Francja była niekonstytucyjną dyktaturą między styczniem 2017 a marcem 2018?




przez Janic » 26/11/18, 11:16

co najwyżej konstytucja jest regularnie lekceważona!
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Czy Francja była niekonstytucyjną dyktaturą między styczniem 2017 a marcem 2018?




przez Gaston » 26/11/18, 11:16

Christophe napisał:Tak, okej, odwołano ją w marcu 2018… hm, ale Macron został wybrany w… maju 2017, więc można by pomyśleć, że autorzy mają raczej rację: czy Francja nie miała już konstytucji między styczniem 2017 a marcem 2018?
Wydaje mi się, że fakt ogłoszenia dekretu (uznanego później za niekonstytucyjny) w żaden sposób nie prowadzi do uchylenia konstytucji.

Ta historia o „faktycznym uchyleniu” to żart.
Czy za każdym razem, gdy popełniany jest czyn niezgodny z prawem, stwierdza się, że prawo jest „w rzeczywistości uchylone” :?
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79364
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060

Re: Czy Francja była niekonstytucyjną dyktaturą między styczniem 2017 a marcem 2018?




przez Christophe » 26/11/18, 11:45

Gaston napisał:Wydaje mi się, że fakt ogłoszenia dekretu (uznanego później za niekonstytucyjny) w żaden sposób nie prowadzi do uchylenia konstytucji.

Ta historia o „faktycznym uchyleniu” to żart.


Więc on wydaje ci się to jest palacz... : Chichot:

Gaston napisał:Czy za każdym razem, gdy popełniany jest czyn niezgodny z prawem, stwierdza się, że prawo jest „w rzeczywistości uchylone” :?


Uh nie, a gdyby tak było, Prawa po prostu by już nie istniały!

Ale tutaj jest trochę inaczej: mówimy o najbardziej fundamentalnym tekście państwa (a zatem o podstawowych prawach ludu), który zostałby zlekceważony…

Krótko mówiąc na chwilę obecną nadal nie wiem co myśleć o tej "sprawie"...

A propos, kim są ci dwaj starsi panowie na filmie? Główny aktor przypomina mi "starą gwardię"... : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Czy Francja była niekonstytucyjną dyktaturą między styczniem 2017 a marcem 2018?




przez Gaston » 26/11/18, 12:17

Christophe napisał:
Gaston napisał:Czy za każdym razem, gdy popełniany jest czyn niezgodny z prawem, stwierdza się, że prawo jest „w rzeczywistości uchylone” :?


Uh nie, a gdyby tak było, Prawa po prostu by już nie istniały!
Dokładnie.

Christophe napisał:Ale tutaj jest trochę inaczej: mówimy o najbardziej fundamentalnym tekście państwa (a zatem o podstawowych prawach ludu), który zostałby zlekceważony…
Nie widzę, żeby było inaczej.
Tekst wyższego poziomu nie jest cofany, ponieważ tekst niższego poziomu jest z nim sprzeczny.
Dowodem jest to, że tekst niższego poziomu został wycofany po okresie czasu niezbędnym do jego przestudiowania.

Można się zastanawiać, czy dekret został zatwierdzony przez Radę Konstytucyjną, mimo że jest sprzeczny z konstytucją, ale tak nie jest.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79364
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060

Re: Czy Francja była niekonstytucyjną dyktaturą między styczniem 2017 a marcem 2018?




przez Christophe » 26/11/18, 12:40

Gaston napisał:Tekst wyższego poziomu nie jest cofany, ponieważ tekst niższego poziomu jest z nim sprzeczny.


Jeśli dolny tekst zostanie zastosowany w stosunku do górnego tekstu w punkcie, to górny tekst jest domyślny i nie jest już stosowany w tym punkcie... ale to nie znaczy, że górny tekst jest całkowicie anulowany... tylko, że dany punkt jest naruszony!

A więc nadal był problem, a przynajmniej próba "dekonstytucji" konstytucji... w jednym punkcie!

Czy jem :zaszokować:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88

Re: Czy Francja była niekonstytucyjną dyktaturą między styczniem 2017 a marcem 2018?




przez Gaston » 26/11/18, 13:55

Christophe napisał:A więc nadal był problem, a przynajmniej próba "dekonstytucji" konstytucji... w jednym punkcie!

Czy jem :zaszokować:

Tu był błąd. Może nawet próba przebicia się.

Ale też nie należy tego postrzegać jako wyjątkowego i bezprecedensowego czynu.

Podczas nowelizacji konstytucji z 23 lipca 2008 r. wprowadziliśmy wyjątek niekonstytucyjności, który umożliwia stronie oskarżonej o naruszenie ustawy zwrócenie się do Rady Konstytucyjnej o sprawdzenie zgodności tekstu ustawy z konstytucją.
To dlatego, że zdaliśmy sobie sprawę, że wiele ustaw i dekretów nie jest (lub już nie jest) zgodnych z konstytucją.
1 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79364
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060

Re: Czy Francja była niekonstytucyjną dyktaturą między styczniem 2017 a marcem 2018?




przez Christophe » 26/11/18, 19:54

Ahhh, zrozumiałem: minęło trochę czasu, kiedy Francja jest niekonstytucyjną dyktaturą!! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Czy Francja była niekonstytucyjną dyktaturą między styczniem 2017 a marcem 2018?




przez GuyGadebois » 08/07/20, 19:24

Z niecnym Dupontem Morettim raczej się to nie uda. : Mrgreen:
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Towarzystwa i filozofii"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 386