Wideo: Krzyżówka na temat kryzysu naftowego ...

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 09/05/06, 01:55

Właśnie się skończyło, nie było źle… ale znalazłem Riposty trochę mniej zagracone (Calvi nie był zbyt pewny siebie w porównaniu z jego nawykami…)… Jancovici musiał mówić w sumie przez 5 minut. szkoda...


Dokładnie, zauważyłem, że Jancovici nie mógł mówić, pozwolono mu ledwie 5 minut, podczas gdy ekonomista Cohen, którego często widujemy w "jest + jasno" na FR5 z Calvim musiał mówić co najmniej pół godziny. Odniosłem wrażenie, że JY Calvi nie chciał pozwolić Jancoviciemu rozwinąć swoich pomysłów, co kolidowało z innymi znacznie bardziej przyziemnymi uczestnikami, a mimo to Janco wyraźnie góruje nad wszystkimi innymi, ponieważ opanowuje wszystkie obszary i ma znacznie więcej globalna wizja. Uważam, że jego analiza jest bardzo istotna, nie mógł dokończyć zdania na temat szacunków globalnego ocieplenia i jego implikacji.

Wszystko inne, słyszeliśmy to już tysiące razy... energie odnawialne przeszły w milczeniu lub prawie. Albo było za krótkie, albo Calvi bardzo źle rozłożył czas wystąpień; Jestem rozczarowany tym spektaklem, ale lubię debaty prowadzone przez Calviego. Czy miał instrukcje, jak pokierować debatą? Janco miał czas powiedzieć, że komputer = 350 kg oleju!!!

Zamierzam wejść na stronę Janco, aby zobaczyć jego komentarze na temat jego przejścia do „Krzyżówek”… zanim odkryłem ekonologię, często zaglądałem na stronę Jancovici, to kopalnia bardzo precyzyjnych informacji.

Tam to znajdujemy
Mimo gromkich deklaracji o rozpoczętej już epoce post-ropy czy zmianach klimatycznych, o których mówi się, że są poważnym zagrożeniem, widać wyraźnie, że w naszym życiu na razie nie widać po nich śladu. Ludzkość nigdy nie zużyła tak dużo czarnego złota, gazu i węgla, jak w 2005 roku, a we Francji wzrost średniej planetarnej w ostatnim stuleciu tak naprawdę uniemożliwił nam przespanie się tylko przez kilka dni w lecie 2003 roku. Oczywiście jutro będzie być inny niż dzisiaj, bo to jest właśnie definicja zmiany, ale jak można być przekonanym, że zaczynamy źle, skoro, jak „sceptycy” nie wahają się oddzwonić, wszystko jest jak dotąd w porządku?

Pierwsza pewność pochodzi z matematyki, która - niestety - nie staje się nieważna, ponieważ konkluzja nas nie zadowala: przy ograniczonych zapasach wyjściowych podaż ropy przekroczy maksimum, a następnie będzie stale spadać, a wniosek ten dotyczy również węgla i gazu . Kiedy zatem nastąpi nieubłagany początek schyłku ropy, który należy wyraźnie odróżnić od „końca ropy”, wyrażenia, które budzi jedynie zainteresowanie mediów? Reakcja tankowców – jedynych, którzy mają podstawowe informacje – waha się między 2010 a 2025 rokiem, czyli prawie jutro. Nawet odwołując się do gazu i węgla, matematyka zabrania przedłużania rosnącej konsumpcji paliw kopalnych na dłużej niż kilka dekad.

Drugi pewnik dotyczy klimatu: 20.000 5 lat temu, u szczytu ostatniej epoki lodowcowej, średnia temperatura planety spadła zaledwie o 2°C w porównaniu z obecnymi. Kilka stopni więcej dla planetarnej średniej w ciągu stulecia lub dwóch byłoby więc szokiem klimatycznym, z niewyobrażalnymi konsekwencjami w pierwszym tego słowa znaczeniu, tj. niemożliwymi do szczegółowego wyobrażenia. Rzeczywiście, tak szybka zmiana klimatu, która dotyczyła kilku miliardów osób prowadzących siedzący tryb życia, nigdy nie miała miejsca w przeszłości, bliskiej lub dalekiej. Co ważne, bezwładność systemu klimatycznego i czas życia CO2 w powietrzu są takie, że temperatura będzie rosła przez co najmniej kilka stuleci po tym, jak emisja COXNUMX przez ludzi zacznie spadać.

Mimo powyższego żyjemy dziś w niebezpiecznym złudzeniu, że energii będzie zawsze w obfitości i taniej. Logiczne jest zatem, że płaczemy jak szaleni, gdy tylko ktoś zaleci podniesienie ceny! Jednak zadać pytanie o cenę energii to znaczy już na nie odpowiedzieć: przy wszystkich innych rzeczach cena niewyczerpywalnego zasobu, którego zużycie chciałoby się stale zwiększać, może tylko eksplodować. Cena rynkowa pozostająca na niskim poziomie „tak długo, jak to możliwe” nie byłaby nawet dobrą wiadomością: moglibyśmy wówczas wyemitować tyle CO2, że nasze (wnuki) dzieci odziedziczą monstrualny rachunek klimatyczny, bez zbytniej energii resztkowej, aby to zrobić. nawet bawiąc się na imprezie. Niech zatem nadejdą energia jądrowa i odnawialne źródła energii! Choć przydatne, za kilka dekad nie wystarczą, by zastąpić ropę, gaz i węgiel: będziemy musieli przejść na dietę
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79326
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046




przez Christophe » 09/05/06, 17:35

Spektakl dostępny jest pod linkiem:

https://www.econologie.com/mots-croises- ... -2932.html

jean63 napisał: Janco miał czas powiedzieć, że komputer = 350 kg oleju!!!


Właśnie... co to za liczba? w produkcji (energia wcielona) czy w użytkowaniu przez cały okres użytkowania (+ recykling)? A może oba (trzy)?

jean63 napisał: To bogactwo bardzo konkretnych informacji.


Tak, jest o wiele bardziej kompletny niż econo.. Ledwie możemy walczyć na boisku… Wreszcie, przede wszystkim się uzupełniamy: pokaż mu problemy, a my „próbujemy” je rozwiązać…
Ostatnio edytowane przez Christophe 03 / 05 / 11, 18: 07, 1 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 09/05/06, 18:02

Właśnie... co to za liczba? w produkcji (energia wcielona) czy w użytkowaniu przez cały okres użytkowania (+ recykling)? A może oba (trzy)?


Nie wiem, powiedział to na sam koniec programu; Zakładam, że mówi o tym na swojej stronie. W każdym razie oczywiste jest, że nie dotykamy zbyt wiele w ciągu dnia, który nie miał „do czynienia” z ropą z bliska lub z daleka (projektowanie, produkcja, transport ..... itd.). Musi być trudno realnie oszacować koszt ropy danego obiektu w danym czasie, bo dla PC, jeśli już mamy mówić o jego wyburzeniu (transport do Indii + „koszt” w życiu ludzkim – które nie są warte drogich OMC-zabity przez raka połączonego z pęknięciem komponentów...etc, jesteśmy na złej drodze). Dlatego zawsze mam instynkt, żeby to zachować i sprawić, by trwało (ciągle mam katolicki ekran, jest chyba bardziej „chciwy” pod względem energii niż płaski ekran?!!!).
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Avatar de l'utilisateur
lio74
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 333
Rejestracja: 15/03/06, 23:16
Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY




przez lio74 » 09/05/06, 18:10

houlala jaka zręczność posta :: ::

witam oszczędzających : Chichot:

dzięki Chris za link .. idę sprawdzić koniec, ponieważ wczoraj ... 00:30 ciężko (zbyt zmęczony)!

w przeciwnym razie myślę, że było dużo gadania, liczb, ale żadnych konkretnych rozwiązań!!!!

polityki Zielonych, nikt nie pomyślał o wsparciu swojej kampanii na rzecz konkretnych rozwiązań poprzez finansowanie projektów!!!

jean63 napisał:
....
Zamierzam wejść na stronę Janco, aby zobaczyć jego komentarze na temat jego przejścia do „Krzyżówek”… zanim odkryłem ekonologię, często zaglądałem na stronę Jancovici, to kopalnia bardzo precyzyjnych informacji.
....
.

co to jest strona STP
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan
Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!
Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!
Avatar de l'utilisateur
lio74
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 333
Rejestracja: 15/03/06, 23:16
Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY




przez lio74 » 09/05/06, 18:17

Jeszcze raz dziękuję zajrzę :: : Chichot:

Econology napisał:Cóż, teoretycznie w tym miejscu pojawia się Econologie.com, prawda? : Chichot:


tak, czy ktoś o tym mówił podczas debaty!?
ponieważ gdyby jeden lub więcej wybranych urzędników zielonych sfinansowało projekty takie jak pantone… cóż, mieliby jeszcze kilka sposobów :: ::
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan

Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!

Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!
Avatar de l'utilisateur
Misterloxo
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 480
Rejestracja: 10/02/03, 15:28
x 1




przez Misterloxo » 09/05/06, 21:02

Były oceaniczny napisał:Cóż, nagrałem to z freeboxa, ale ostateczny plik to 1,33 GB. Jest zbyt duży, aby umieścić go w Internecie!

To plik .mpg. Muszę znaleźć coś, żeby go zmniejszyć.

Jeśli ktoś już robił coś takiego, czy mógłby mi pomóc?


Możesz użyć virtualDub lub virtualDubMod, a nawet Windows Movie Maker (dostarczany z winXP), aby przekonwertować go na divx lub wmv (Windows Movie Maker)

@+
0 x
Nauka nieposłuszeństwo jest procesem długotrwałym. To trwa przez całe życie, aby osiągnąć doskonałość. "Maurice Rajsfus
I pomyśleć, to znaczy nie ma. "Alain, filozof
Avatar de l'utilisateur
krissg29
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 80
Rejestracja: 07/11/04, 21:26
Lokalizacja: centrum Finistere
x 2




przez krissg29 » 09/05/06, 21:10

Pokaz też widziałem.

Nawet jakby to było trochę "zabałaganione", to zasłużyło na pokazanie na PrimeTime, żeby wszyscy zrozumieli, że jest fakt (żadnej ropy na zawsze) i mało lub mało rozwiązań (przynajmniej rozwiązań dających się zastosować do ekwiwalentu obecnego zużycia energii ).

Jean-Marc Jancovici miał jednak czas na ciekawe porównanie, mówiąc, że ropa nawet po 3 euro za litr jest nadal BARDZO tania.
Objaśnienie:
1 litr oleju zużytego w silniku pozwala na wykonanie przez silnik określonej pracy. Jeśli wsadzimy człowieka na rower, dopóki nie wykona tej samej pracy, ile czasu mu to zajmie? i ile to będzie kosztować, nawet przy płacy minimalnej?
0 x
Nie należy mylić i genialny inżynier
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2332
Rejestracja: 15/12/05, 08:50
Lokalizacja: Owernia
x 4




przez jean63 » 09/05/06, 23:33

Auto Moto. Ale producenci samochodów zgadzają się, że pojedyncza energia nie wystarczy do zastąpienia ropy, ale że połączenie energii w połączeniu z oszczędnościami może być rozwiązaniem.

Jean-Marc Jancovici. Mnóstwo energii nie wystarczy na utrzymanie jednego samochodu na osobę dorosłą w ​​wieku uprawniającym do kierowania pojazdami, przy paliwie za 1 euro za litr. Obecnie zużywamy rocznie 3.500 miliarda ton ropy, z czego ponad połowa trafia do transportu lądowego. Wracając do przykładu biopaliw, na świecie produkuje się zaledwie 20 milionów ton rocznie. Nawet zwiększając powierzchnię gruntów przeznaczonych pod jego produkcję, nie uda nam się... Jeśli chodzi o ogniwo paliwowe, należy pamiętać, że wodoru (przyp. red.: jego paliwo) nie znajdujemy w przyrodzie, ale że jest wykonany z elektrycznością? Jeśli weźmiesz pod uwagę emisje CO2 ogniwa paliwowego od studni do koła (od redakcji: wszystkie etapy produkcji), samochód z ogniwami paliwowymi jest mniej więcej wart samochodu z silnikiem wysokoprężnym HDi. A gdybyśmy chcieli wytwarzać wodór przy użyciu energii elektrycznej wytwarzanej przez energię jądrową, to znaczy bez emisji CO2, musielibyśmy co najmniej podwoić liczbę elektrowni jądrowych we Francji. Wreszcie, transport wodoru (z produkcji do naszych zbiorników) jest bardzo energochłonny.


Oto bardzo mała część wywiadu JM Jancovici z Auto-Moto, którą można znaleźć na stronie manicore.com JMJ, zawiera mały przegląd wszystkich pomysłów, których nie był w stanie rozwinąć; w porównaniu z tym, co wysuwa (i co wydaje się bardzo przemyślane), mógł wyrazić tylko niewielką część. nie wolno nam tracić z oczu faktu, że jest politechnikiem i specjalistą od problemów środowiskowych planety, a priori wie, o czym mówi!! Aby się przekonać, trzeba przeczytać zawartość swojej strony (jeśli masz dużo czasu), a potem możesz zacząć mówić i mniej gadać bzdur (oczywiście dotyczy to mnie). szczególnie niezwykły jest rozdział poświęcony CO2 na lądzie, morzu iw atmosferze.
0 x
Dopiero kiedy przyniósł dół ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zanieczyszczoną się, ostatni złowione ryby człowiek zda sobie sprawę, że pieniądze nie są jadalne (Indian MOHAWK).
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79326
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046




przez Christophe » 10/05/06, 09:31

lio74 napisał:tak, czy ktoś o tym mówił podczas debaty!?
ponieważ gdyby jeden lub więcej wybranych urzędników zielonych sfinansowało projekty takie jak pantone… cóż, mieliby jeszcze kilka sposobów :: ::


1) oczywiście nie, nie rozmawiali o tym
2) dla zielonych ich odpowiedź (od delegata narodowego „energii” osobiście i ustnie) w 2002 r. brzmiała następująco: „Przepraszamy pana, nic dla pana nie możemy zrobić!” Wątpię, żeby się zmieniła...
0 x
Rulian
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 686
Rejestracja: 02/02/04, 19:46
Lokalizacja: Caen




przez Rulian » 11/05/06, 19:18

To wszystko, program można pobrać ICI.

Dla tych, którzy nie widzieli, skorzystajcie z okazji, aby obejrzeć również program „Ripostes” o ropie, który jest znacznie lepszy.

Dzięki ecorage!
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 380