Tor: przyszłość energii jądrowej?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez lilian07 » 21/01/17, 11:05

Dzisiaj nadal mam trochę problemów z tymi nowymi teoretycznymi systemami jądrowymi, które stanowią kolosalne inwestycje dla niepewnych rezultatów.
Co więcej, koszty energii jądrowej gwałtownie rosną (8 reaktorów zostało zamkniętych tej zimy), sektor jest w deficycie, a renowacja i demontaż są finansowo niemożliwe. W tym kontekście, jak ponownie uruchomić faraońskie badania i budowę.
Prawdopodobnie czegoś mi brakuje.
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13698
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1516
Kontakt :

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez izentrop » 21/01/17, 15:42

Nie ma potrzeby demontażu ani opinii wstecznych dla przyszłych reaktorów ze stopioną solą.

Niektórzy, nawet prywatni, zrozumieli zainteresowanie, gdyż ten model reaktora jest znacznie tańszy niż PWR, z których pierwszy zostanie oddany do użytku od 2020 roku: https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9ac ... els_fondus

Francja nie jest zainteresowana przepuszczeniem możliwości tworzenia nowych miejsc pracy, zwłaszcza że projekt CNRS jest prostszy i tańszy, ale biorąc pod uwagę obecną opinię publiczną, nie jest wygrany :(
0 x
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez lilian07 » 21/01/17, 17:39

Problem polega właśnie na tym, że… nawet jeśli Francja ma duże zapasy U232, moim zdaniem nadal istnieje wiele problemów do rozwiązania, nawet z IMSR. Po pierwsze, problemem jest już francuska energetyka jądrowa (starzejąca się flota, nadmierne zadłużenie i wyłączność zasobów we Francji na poziomie 75%). Drugim punktem jest opinia publiczna. Wreszcie, to jest moja osobista opinia, projekt wydaje się solidniejszy i mniej podatny na awarie, ponieważ jest bardziej zwarty i mniej prawdopodobny do usunięcia ograniczeń, ale jest mało informacji zwrotnych w terenie i nadal jesteśmy w wielu potężnych rdzeniach i z energią jądrową energia rozszczepienia.
Naprawdę nie wydaje mi się, żeby Francja zwracała się ku temu terenowi pomimo doskonałego opanowania tego terenu, to też znak, że nie jest to łatwe.
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13698
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1516
Kontakt :

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez izentrop » 23/01/17, 00:49

lilian07 napisał:Naprawdę nie wydaje mi się, żeby Francja zwracała się ku temu terenowi pomimo doskonałego opanowania tego terenu, to też znak, że nie jest to łatwe.
Powodem jest przede wszystkim to, że państwo opróżniło kasę EDF i że nie mamy już środków na należyte utrzymanie sieci przy zbyt niskiej polityce cenowej.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez Sen-no-sen » 23/01/17, 11:27

izentrop napisał:
lilian07 napisał:Naprawdę nie wydaje mi się, żeby Francja zwracała się ku temu terenowi pomimo doskonałego opanowania tego terenu, to też znak, że nie jest to łatwe.
Powodem jest przede wszystkim to, że państwo opróżniło kasę EDF i że nie mamy już środków na należyte utrzymanie sieci przy zbyt niskiej polityce cenowej.


Mouai, ale to nie przeszkodziło w bardzo drogim EPR i roje projektów typu „beczki Danaïdes”: nasza pani z wrzosowisk, autostrada A89, ekopodatki, LGV południowy wschód i tak dalej… :zmarszczyć brwi:
Głównym problemem jest kultura francuskich polityków, którzy są od 30 do 50 lat do tyłu w modelach społeczeństw bronionych.
Ostatnie „prawybory” tylko wzmacniają ten punkt widzenia… :(
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13698
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1516
Kontakt :

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez izentrop » 24/01/17, 13:43

EPR trzeciej generacji, nadal oparty na wodzie pod ciśnieniem, z ryzykiem bezpieczniejszej ucieczki.
Teraz wiemy, że fluorowane sole stopione nie stwarzają już takiego ryzyka, więc chodźmy. ;
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez moinsdewatt » 04/02/17, 20:52

izentrop napisał:EPR trzeciej generacji, nadal oparty na wodzie pod ciśnieniem, z ryzykiem bezpieczniejszej ucieczki.
Teraz wiemy, że fluorowane sole stopione nie stwarzają już takiego ryzyka, więc chodźmy. ;


są też reaktory ze złożem Peble, Chiny budują prototyp:


Od 2018 roku Chiny zaczną przekształcać elektrownie węglowe w reaktory jądrowe

Graham Templeton, 23 listopada 2016 r

..............
Teraz chińscy eksperci ds. energii atomowej ogłosili ambitny plan rozpoczęcia przekształcania krajowej infrastruktury elektrowni węglowych w działające elektrownie jądrowe. Pierwsza działająca jednostka demonstracyjna mogłaby rozpocząć prawdziwą działalność komercyjną już w 2018 roku.
..............

W rezultacie projekt skoncentruje się na formie elektrowni jądrowej zwanej reaktorem ze złożem żwirowym, w której paliwo jądrowe jest dzielone na małe granulki mikropaliwa, które są następnie budowane w kulki wielkości piłki baseballowej z kolejnymi warstwami grafitu i materiały ceramiczne. Powłoki na każdej granulce paliwa działają jak moderator neutronów, wykonując tę ​​samą pracę, co woda znajdująca się między prętami paliwowymi w klasycznym reaktorze termicznym, a temperatury topnienia tych powłok są wyższe niż jakakolwiek temperatura, jaką mogą wytworzyć granulki paliwa w ten reaktor.

Setki tych kul stają się stertą gruzu z przestrzenią pomiędzy nimi dla przepływu gazu, w tym przypadku helu, i pochłaniają ciepło przed jego odprowadzeniem. W niektórych przypadkach ten ogrzany gaz bezpośrednio obraca turbinę, ale w tym planie podgrzeje duet kotłów, aby wytworzyć parę, i obróci turbinę w bardziej tradycyjny sposób. Brak notorycznie skomplikowanych systemów chłodzenia reaktorów wodnych jest jedną z rzeczy, które sprawiają, że chiński plan modernizacji jest tak potencjalnie przystępny cenowo. A gaz, który chłodzi system, nie pochłania promieniowania neutronowego tak łatwo jak woda, a zatem HTGR tworzą znacznie mniejszą ilość produktów radioaktywnych, które mogą wyciekać lub narażać pracowników na niebezpieczeństwo. Chłodziwo jest gazem we wszystkich temperaturach, nigdy nie skrapla się ani nie odparowuje, i jak wspomniano, nie może spowodować wybuchu pod ciśnieniem, jak para.

Obraz
Kamyk nuklearny w skorupie grafitowej.

Tak więc reaktory ze złożem żwirowym są w zasadzie odporne na stopienie, nie stwarzając możliwości wystąpienia kaskadowych awarii, które doprowadziły do ​​najpoważniejszych awarii jądrowych w historii.

Są oczywiście minusy. Kamyczki paliwowe są drogie w produkcji, w rzeczywistości nieco droższe niż przewidywał zespół, a części są równie drogie — obecnie koszt wynosi około 5,000 USD za kilowat mocy zainstalowanej, czyli około 1.5 razy droższy niż energia słoneczna ogniw fotowoltaicznych i ponad pięć razy droższe niż gaz ziemny. Jednak Chiny mają wyjątkową przewagę, ponieważ po prostu mają tak wiele odpowiednich reaktorów, które można zmienić w ten sposób. Znaczna część przewidywanych oszczędności kosztów będzie pochodzić z masowej produkcji części, a zwłaszcza peletów paliwowych, a zespół ma nadzieję, że dzięki temu uda się obniżyć cenę do około 2,500 USD za kilowat, porównywalną z innymi formami zielonej energii. Jeśli ten przemysł masowej produkcji kiedykolwiek dojdzie do punktu, w którym zabraknie mu chińskich elektrowni węglowych do wyżywienia, może po prostu spróbować utrzymać swój model, kierując marketing na zewnątrz, do innych krajów.

Obraz

.......................

https://www.extremetech.com/extreme/239 ... r-reactors
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13698
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1516
Kontakt :

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez izentrop » 05/02/17, 01:36

To prawda, że ​​Chińczycy są najbardziej zaawansowani w tym wyścigu.
Problematyczne użycie grafitu zostało pominięte w MSFR.

Inne projekty:
http://www.transatomicpower.com/the-science/
http://flibe-energy.com/
http://thorconpower.com/
http://terrapower.com/ ufundowany przez Billa Gatesa
https://www.technologyreview.com/s/5424 ... -a-chance/ Społeczność reaktora ze stopioną solą
0 x
ENERC
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 725
Rejestracja: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez ENERC » 06/02/17, 15:44

To prawda, że ​​Chińczycy są najbardziej zaawansowani w tym wyścigu.


Istnieją co najmniej cztery wyzwania techniczne:
- rozwiązać problemy związane z korozją powodowaną przez fluor o wysokiej temperaturze (MSFR). Najwyraźniej Chińczycy właśnie dokonali ostatnich postępów w tym temacie.
- leczyć problemy z otarciami. Roztopiona sól musi krążyć bardzo szybko (z pamięci wykonaj cykl w 4 sekundy).
- wydajnie przetwarzaj stopioną sól i przechowuj aktynowce
- zainicjować cykl U232 i to nie tak szybko (20 lat?) bo nie można dać za dużo plutonu do soli (granica rozpuszczalności)

Z pewnością interesujące techno, ale wciąż dużo prac badawczo-rozwojowych.
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 251