Tor: przyszłość energii jądrowej?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9806
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2659

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez sicetaitsimple » 26/10/21, 22:12

GuyGadeboisLeRetour napisał:Jest to jedno z nielicznych zainteresowań tego typu reaktora. Więc potem, jeśli, jak twierdzi Reinhard Uhrig z organizacji ekologicznej Global 2000, elektrownie atomowe produkują od 88 do 146 g CO2/kWh, trudno mi dostrzec, co im zostało w porównaniu z energią wiatrową i słoneczną, które poza tym, że działają24 godzin dziennie ...

88 do 146g/kWh to śmieci.
Czy masz link do badania?
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13704
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1518
Kontakt :

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez izentrop » 26/10/21, 23:16

Sen-no-sen napisał:Problem ze stopionymi solami polega na tym, że zanieczyszczają się nawzajem, więc konieczne będzie opracowanie systemu filtracji, który może działać w tym samym czasie co reaktor, co nie jest łatwym zadaniem.
Jancovici wyjaśnia, że ​​Chińczycy wybrali inne rozwiązanie
sicetaitsimple napisał:
GuyGadeboisLeRetour napisał:Jest to jedno z nielicznych zainteresowań tego typu reaktora. Więc potem, jeśli, jak twierdzi Reinhard Uhrig z organizacji ekologicznej Global 2000, elektrownie atomowe produkują od 88 do 146 g CO2/kWh, trudno mi dostrzec, co im zostało w porównaniu z energią wiatrową i słoneczną, które poza tym, że działają24 godzin dziennie ...

88 do 146g/kWh to śmieci.
Czy masz link do badania?
Widać wyraźnie, że dla SFEN we Francji jest to 6 g.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14935
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4347

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez GuyGadeboisTheBack » 26/10/21, 23:52

izentrop napisał:Widać wyraźnie, że dla SFEN we Francji jest to 6 g.

To jest rzeczywiście liczba wysunięta przez to lobby nuklearne, które zaprzecza wpływowi Czarnobyla na raka tarczycy. Monsanto mówi również, że glifosat yabon i BASF, że yabon GMO ...
https://wiseinternational.org/sites/def ... uclear.pdf
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez Sen-no-sen » 26/10/21, 23:54

W wieku 36' potwierdza to, co zauważyłem powyżej: na razie nie wiemy jeszcze, jak działać w sposób ciągły reaktor ze stopioną solą.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez Bardal » 27/10/21, 05:54

Sen-no-sen napisał:W wieku 36' potwierdza to, co zauważyłem powyżej: na razie nie wiemy jeszcze, jak działać w sposób ciągły reaktor ze stopioną solą.


Dotyczy to tylko wersji testowanej obecnie przez Chińczyków; wersje badane przez inne kraje (w tym Francję i Europę) praktycznie wszystkie zawierają system stałego oczyszczania (w ilości od 20 do 40 litrów dziennie), który usuwa różne produkty rozszczepienia, które mogą zatruwać reakcję wody. Jest to dość podstawowa chemia, produkty gazowe ulatniają się na górze zbiornika, a reszta „paliwa” jest poddawana niezbędnej obróbce chemicznej przed ponownym wtryśnięciem do rdzenia reaktora; jedynym problemem do rozwiązania jest problem cyrkonu (ścieżką badawczą, która wymaga jeszcze walidacji, jest „zimna pułapka” na linii obejściowej, umożliwiająca kondensację tego metalu).

Najnowsze wydarzenia i problemy są dość dobrze podsumowane w materiałach z konferencji Massy (https://irfu.cea.fr/Meetings/seminaires ... rs2018.pdf), z pełną aktualizacją stanu badań w toku w różnych krajach świata.

Bardzo kompletny dokument dotyczący branży „stopione sole”: https://fissionliquide.fr/tag/sel-fondu/

Ponadto w sieci krążą najbardziej fantazyjne dane dotyczące emisji CO2 z energii jądrowej.
Kilka szczegółów: zasadnicza część tego CO2 pochodzi z procesu wzbogacania uranu, który zużywa dużo energii elektrycznej. Oczywiste jest, że ostateczny bilans będzie silnie zależeć od produkcji tej energii elektrycznej (węglowej lub bezwęglowej); we Francji, kraju o bardzo niskoemisyjnej energii elektrycznej, energia jądrowa emituje około 4g CO2 na kWh, podczas gdy w Chinach (energia elektryczna produkowana głównie z węgla) końcowy bilans wynosi raczej 80-100g na kWh. Dodajmy do tego pewne złośliwe uwagi (niektóre z nich są specjalistami), a z łatwością zrozumiemy różnorodność krążących cyfr.

Należy zauważyć, że sektor soli stopionych, wykorzystujący z natury paliwa niewzbogacone, definitywnie rozwiązuje ten problem.
3 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14935
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4347

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez GuyGadeboisTheBack » 27/10/21, 12:25

bardal napisał:; we Francji, kraju o bardzo niskoemisyjnej energii elektrycznej, energia jądrowa emituje około 4 g CO2 na kWh ...

Kto mówi mniej...? Oczywiście groteskowe i nieprawdziwe... Postawienie liczby jeszcze niższej niż ta, którą podaje nuklearne lobby, na które powołuje się Izy, musiało być śmiałe.
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13704
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1518
Kontakt :

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez izentrop » 27/10/21, 12:32

U nas wirówki działają na energię jądrową mój dobry koleś :P
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14935
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4347

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez GuyGadeboisTheBack » 27/10/21, 12:39

Zacznij od przeczytania bardzo szczegółowego badania, które zamieściłem, wtedy możesz wrócić w stanie majaczenia. Roll:
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79330
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez Christophe » 27/10/21, 14:35

GuyGadeboisLeRetour napisał:
bardal napisał:; we Francji, kraju o bardzo niskoemisyjnej energii elektrycznej, energia jądrowa emituje około 4 g CO2 na kWh ...

Kto mówi mniej...? Oczywiście groteskowe i nieprawdziwe... Postawienie liczby jeszcze niższej niż ta, którą podaje nuklearne lobby, na które powołuje się Izy, musiało być śmiałe.


Bardal, podobało mi się wszystko, co napisałeś o energii jądrowej, ale 4 gr / kWh nie wytrzymają ...

Dowód w małej kalkulacji narożnej stołu, który mi się podoba!

Elektrownia zatrudnia bezpośrednio około 1000 pracowników * (a priori na 3 stanowiskach roboczych) ... a średnia podróż we Francji do Boulot Dodo wynosi 25 km ... A / R = 50 km ...

Każdego dnia pokonuje się 50 000 km tylko po to, by pracownicy obsługiwali zakład.

Przy 140 gr CO2/km, co daje 7 ton CO2… czyli 7 000 000 gramów… czy się zgadzamy?

Jeśli jest to elektrownia z 2 reaktorami o mocy 900 MW przy 80% obciążeniu (średnia roczna, gdy nie ma problemów), to produkcja energii elektrycznej w ciągu 24 godzin wynosi 2*900*.8*24 = 34 560 000 kWh...

W związku z tym mamy już 0.20 gr/kWh CO2 tylko na przemieszczanie się pracowników podczas normalnej pracy (w przypadku przedłużającego się wyłączenia lub kłopotów wynik ten należy pomnożyć...) ... trudno uwierzyć, że sama podróż stanowi już 5% bilansu jądrowego CO2 ...
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79330
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046

Re: Thorium: przyszłość jądrowa?




przez Christophe » 27/10/21, 14:45

Aby uzyskać dokładniejsze dane, na przykład: https://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_ ... t-des-Eaux

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4805238

Produkcja energii elektrycznej

10,57 TWh (2019)

Współczynnik obciążenia
65,9% (w 2019 r.)

Elektrownia jądrowa Saint-Laurent-des-Eaux zatrudnia 870 osób i obsługuje 5 osób
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 340