Czy wiedziałeś ? Pytania i odpowiedzi dotyczące ekologii i energii.

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
karibu
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 29
Rejestracja: 05/07/08, 13:31




przez karibu » 30/07/08, 10:33

Jaki jest udział energetyki jądrowej w światowej produkcji energii elektrycznej?
Słyszałem zaskakujące dane na temat Interu... 2% na energetykę jądrową, 12% na energetykę odnawialną (facet nie sprecyzował, czy uwzględnił w tym hydraulikę), a reszta na elektrownie węglowe/ropa/gaz.
2% sprawia, że ​​globalny rozwój elektrowni jądrowych jest całkowicie nierealistyczny, biorąc pod uwagę nadające się do eksploatacji zasoby uranu (30 lat przy tempie wydobycia i wykorzystania przy obecnej technologii).
Próbowałem potwierdzić te liczby, ale nie mogłem znaleźć dwóch źródeł, które podałyby tę samą informację...
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 08/08/08, 11:37

Bonjour à tous,
Właśnie odkryłem Waszą stronę i cieszę się, że w końcu ludzie myślą o środowisku w sposób w miarę obiektywny, w oparciu o ogólnie dobrze udokumentowane źródła, bez nadmiernego entuzjazmu w tak ważnym temacie.

Dziękuję pomysłodawcom tej strony.


Czy wiedziałeś ??
Kiedy pole naftowe uznaje się za wyczerpane, oznacza to, że usunięto od 25 do 35% zawartej na nim ropy.

Czy wiedziałeś ??
Kiedy pręt paliwowy jest usuwany z rdzenia elektrowni jądrowej, ponieważ uważa się go za zbyt zużyty. W rzeczywistości po przetworzeniu zostanie ponownie wykorzystany w ponad 97%.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 08/08/08, 11:42

Cześć c toa i witaj! 8)

Cóż, twoje 2 „czy wiedziałeś”.

a) Dla wydajności wydobycia ropy naftowej poniżej znajduje się krzywa statystyczna:

Obraz

Stopień wydobycia zaobserwowany lub przewidywany (na osi pionowej) dla 3300 pól naftowych na świecie, w zależności od wielkości złoża (tj. ilości ropy znajdującej się fizycznie pod ziemią), wyrażony w miliardach baryłek (odciętych). 1 baryłka = 159 litrów.

Źródło: Jean Laherrère, Petroconsultants, 1997


Źródło: http://www.manicore.com/documentation/reserve.html


b) O 97% nie wiedziałem... Zakładam, że mówisz masowo o ołówku? W jakim celu jest poddawany recyklingowi? Przemysł nuklearny i ja tworzymy 2 :D : Chichot:
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 08/08/08, 12:14

Christophe napisał:Cześć c toa i witaj! 8)
b) O 97% nie wiedziałem... Zakładam, że mówisz masowo o ołówku? W jakim celu jest poddawany recyklingowi? Przemysł nuklearny i ja tworzymy 2 :D : Chichot:

Tak naprawdę, jeśli zużyjesz kilogram węgla lub litr oleju opałowego do produkcji energii elektrycznej, po zakończeniu jego wykorzystania pozostanie tylko sadza i CO2, NOx.

W elektrowni, gdy pręt paliwowy jest usuwany ze względu na jego zużycie, trafia do zakładu utylizacji. Celem, w bardzo uproszczony sposób, jest oddzielenie odpadów końcowych (długowiecznych) od części, które można ponownie wykorzystać w przyszłych, zupełnie nowych ołówkach. Dzięki temu procesowi ponad 97% starego ołówka zostanie ponownie wykorzystane do stworzenia nowego ołówka.
Do niektórych ołówków (zwanych MOX) dodaje się część odpadów końcowych (głównie Pu), aby poprawić wydajność ołówków. W tym przypadku powtórne przetworzenie pozwala odzyskać niemal 99% „wypalonego” paliwa.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 08/08/08, 12:36

Ach, widzę, że mamy do czynienia ze specjalistą nuklearnym (uważaj na jonule, jeśli go spotkasz...).

Zatem zasadnicze pytanie: przy jakim ubytku masy ołówek uznaje się za zużyty?
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 08/08/08, 14:22

Christophe napisał:Ach, widzę, że mamy do czynienia ze specjalistą nuklearnym (uważaj na jonule, jeśli go spotkasz...).

Nie jestem specjalistą, pracowałem tam jakiś czas i jest to bardzo ciekawa technicznie branża. Ale odszedłem z energetyki jądrowej kilka lat temu, więc...
Christophe napisał:Zatem zasadnicze pytanie: przy jakim ubytku masy ołówek uznaje się za zużyty?

O ile mi wiadomo, nie jest to kwestia związana tyle z utratą masy, co z czasem jej przebywania w reaktorze.
Rzeczywiście słabym punktem ołówka jest przede wszystkim jego otoczka, która jest stale poddawana bardzo agresywnemu promieniowaniu. Ponadto w wyniku rozszczepienia powstają również produkty gazowe, które z konieczności zwiększają ciśnienie wewnątrz powłoki.

Ogólnie rzecz biorąc, zmieniamy 1/3 ołówków za każdym razem, gdy je uzupełniamy. W przypadku REP 900 oznacza to, że pozostaną maksymalnie 3 lata, w przypadku REP 1300 i 1450 około 4 lat, 4 i pół roku.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 08/08/08, 14:27

Hm, ok, dzięki za szczegóły. Bez wątpienia będziesz w stanie odpowiedzieć na niektóre z naszych pytań (już moje!).

Jaka masa ołówka zostanie utracona w ciągu tych lat (w %)?

Jakie jest średnie zużycie ołówka (w tonach) REP 900?

Czy we wszystkich francuskich reaktorach są te same ołówki?

Wreszcie, ile uranu należy zużyć, aby wyprodukować 1 GWh?
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 08/08/08, 18:27

Christophe napisał:Hm, ok, dzięki za szczegóły. Bez wątpienia będziesz w stanie odpowiedzieć na niektóre z naszych pytań (już moje!).

Jaka masa ołówka zostanie utracona w ciągu tych lat (w %)?

Jakie jest średnie zużycie ołówka (w tonach) REP 900?

Czy we wszystkich francuskich reaktorach są te same ołówki?

Wreszcie, ile uranu należy zużyć, aby wyprodukować 1 GWh?

No cóż, dobrze zrobiłem, że nie jestem specjalistą, bo tyle, brakuje mi pewnych zagadnień. : Lol:

- Nie wiem dokładnie, jaka masa jest tracona, ale na pierwszy rzut oka powiedziałbym, że prawie żadna. Rzeczywiście, w ołówku jest bardzo mało materiału rozszczepialnego (4%, jeśli się nie mylę) i pod koniec jego życia nie jest pewne, czy całe te 4% zostało zużyte. Co więcej, jak powiedział wielki naukowiec „nic się nie tworzy, nic nie ginie, wszystko się przekształca” i dotyczy to także energetyki jądrowej. Ogólnie rzecz biorąc, gdy jądro uranu zostaje rozbite (reakcja rozszczepienia), dzieli się ono na dwa mniejsze jądra (produkty rozszczepienia), uwalnia neutrony i ogólnie uwalnia także alfa i podobnie jak cała ta materia jest uwięziona w otoczce, o której mówiliśmy powyżej, produkty rozszczepienia a alfa pozostają w ołówku. Jedynymi cząstkami, które „uciekają” są neutrony o stosunkowo znikomej masie. Teraz, jeśli bardziej doświadczeni ludzie mogą ukończyć...

- W REP 900 mamy około 75 ton podzespołów. Zakładając, że co roku wymieniamy 1/3, powiedziałbym, że 25 ton.... Tutaj też do sprawdzenia.

- O ile wiem, istnieją dwa rodzaje ołówków: „UO2”, które zawierają naturalny uran „domieszkowany” uranem wzbogaconym i MOX, które zawierają naturalny uran „domieszkowany” plutonem. O ile mi wiadomo, możemy umieścić UO2 we wszystkich PWR, ale w przypadku MOX AS musi wyrazić na to zgodę.

– Nie wiem, jak dokładnie odpowiedzieć na ostatnie pytanie, bo jest ono bardziej złożone, niż się wydaje. Moglibyśmy po prostu wziąć całkowite roczne zużycie uranu (około 1000 ton, jak sądzę) i podzielić je przez potencjalną wytworzoną energię (zainstalowana moc około 63 Gwatów, jeśli dobrze pamiętam, tj. 552000 63 GWh potencjalnej wyprodukowanej energii), ale (zawsze istnieje ale) w tym przypadku nie wzięlibyśmy pod uwagę, że roczna produkcja jest koniecznie mniejsza niż 70 Gwatów z powodu przestojów jednostkowych, redukcji produkcji żądanych przez menedżerów... Teraz możemy dokonać dużego (nawet bardzo dużego) przybliżenia. Jeśli weźmiemy pod uwagę wskaźnik dostępności na poziomie około 44% (do sprawdzenia), oznacza to, że potencjalnie możemy wykorzystać jedynie nieco ponad 385000 GW mocy lub wyprodukować nieco ponad XNUMX XNUMX GWh rocznie.
Na 1 GWh potrzebowalibyśmy zatem 1000 ton/385000 wyprodukowanej GWh, czyli 0.0026 tony, jeśli się nie mylę. Ogólnie rzecz biorąc, przypominam sobie, że kilka lat temu firma EDF wyemitowała reklamę, w której podano, że do wyprodukowania energii elektrycznej dla czteroosobowej rodziny przez rok potrzebny jest jeden gram uranu. To bardzo słabe. Dla tych, którzy chcą mi podać bardziej wiarygodne dane, również jestem zainteresowany!!!
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9




przez C moa » 08/08/08, 18:56

Przy okazji, chciałem zareagować na post, który jest trochę stary.

Niektórzy mówcy twierdzili, że sprawność elektrowni wynosi 30%, w związku z czym 70% energii przechodzi w parę w wieżach i dlatego szkoda byłoby z tym nie pracować.

Z pewnością elektrownie jądrowe mają nieco niższą sprawność niż inne technologie, ale nie aż tak:
- Elektrownie jądrowe: około 35%;
- Elektrociepłownie: nieco ponad 40%;

A przede wszystkim straty są dużo większe niż nam się wydaje:
1- Odzysk energii powstałej w wyniku rozszczepienia w obwodzie pierwotnym nie wynosi 100%;
2- Przesyłanie energii pomiędzy obwodem pierwotnym a obwodem wtórnym jest również źródłem strat;
3- Również generator pary;
4- Przesyłanie pary również do turbogeneratora;
5- transfer pomiędzy obiegiem wtórnym a obiegiem chłodzenia;
6- rodzaje chłodzenia mają również mniej lub bardziej wydajne wyjścia.

Główne straty występują w pierwszych 4 etapach i ciężko te kalorie odzyskać. Nie dlatego nie należy nic robić, ważne są też dwie ostatnie pozycje. Kilka elektrowni pracuje. Na przykład w Chinon część kalorii wykorzystuje się do ogrzewania lokalnych przedsiębiorstw i szklarni.
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 314