Energia - „Rozwój jest niemożliwy” (Bertrand Piccard)

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez Ahmed » 18/01/22, 19:05

Nazywa się to ekonomizmem wykładniczym i wynika z samoodurzenia; Czy to ci pasuje?
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79356
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez Christophe » 18/01/22, 19:06

Ahmed napisał:Kiedy system oparty na wzroście zaczyna promować trzeźwość, jest uzasadniony powód do zdumienia.


To jest dokładnie moje zdanie na temat tego typu seminariów... dlatego też są one w ostatecznym rozrachunku bezużyteczne...
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13713
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1524
Kontakt :

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez izentrop » 18/01/22, 19:07

Remundo napisał:Będziemy musieli znaleźć pośredni sposób, który z grubsza utrzyma nasze standardy życia, jednocześnie przechodząc na energię odnawialną.
To jest przemówienie Bertranda Piccarda. Przytaczam kilka fragmentów. Ogólnie rzecz biorąc, myślę, że to właściwa droga, ale zły refleks nie pozwala nam podążać we właściwym kierunku.
W swojej najnowszej książce „Realiste. Bądźmy logiczni i ekologiczni”*, prezes Fundacji Solar Impulse Bertrand Piccard proponuje pragmatyczne i radosne podejście do transformacji energetycznej.

Co to jest bycie kreatywnym? Oznacza to oderwanie się od status quo, czy to sztuki, technologii, polityki. Jeśli nie jesteśmy kreatywni, nie ma ewolucji. Status quo odnosi się do przeszłości, do uwarunkowań, do tego, co już zostało zrobione.

W przeszłości zysk i zatrudnienie były powiązane z konsumpcją, co wpędzało nas w rutynę. Ponieważ zawsze musieliśmy więcej konsumować, produkować więcej i więcej wyrzucać. Stąd obecna katastrofa ekologiczna. Wszystko opierało się na społeczeństwie odpadów. Odtąd musimy odnieść sukces w tworzeniu bogactwa i zatrudnienia dzięki wydajności. Czyli technologie, które pozwalają zaoszczędzić pieniądze, zużywać mniej i ponownie wykorzystywać więcej. To jest ekorealizm!...

Ludzka psychologia zawsze chce więcej lub lepiej, a nie mniej. Wciąż słychać rozmowy o dewzroście w Europie. Jesteśmy jednak wyspą ludzi uprzywilejowanych w porównaniu z resztą świata, która ma tylko jeden cel: rozwój i dołączenie do nas. Jak możemy poprosić te populacje, aby zrezygnowały z dalszego rozwoju? A jeśli chodzi o nas, nasza branża pozwala nam płacić pensje. Większość dywidend z zysków przemysłowych przeznaczana jest na finansowanie funduszy emerytalnych. Tylko to gwarantuje siatkę bezpieczeństwa socjalnego. Nie możemy opowiadać się za spadkiem gospodarczym, nie prowadząc do chaosu społecznego.

Jako przykład wśród producentów podajecie TotalEnergys. Z jakich powodów?

To ciekawy przypadek dywersyfikacji i będziemy musieli zadbać o jej właściwe wdrożenie. Kiedy powiedziałem Patrickowi Pouyanné, że podziwiam jego zaangażowanie i decyzje, powiedział mi, że nie ma wyboru. W przeciwnym razie jego firma nie przetrwałaby. To właśnie powinni zrozumieć inni producenci. Niezależnie od tego, czy są egoistycznie nastawieni na zyski, czy też ze współczuciem otwarci na ochronę środowiska, jedynym sposobem, aby to osiągnąć, jest przejście na efektywność energetyczną i wykorzystanie zasobów, a także energię odnawialną.
https://www.usinenouvelle.com/editorial ... d.N1164087
1 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez Ahmed » 18/01/22, 19:21

wizytówka wydaje się być dobry w gadce. Jego analiza poprzedniej sytuacji nie jest jednak zła, ale „spowalnia” wtedy, gdy chce przekonać, że wartość można stworzyć poprzez prostą efektywność. Efektywność może zapewnić chwilową przewagę konkurencyjną innowacyjnej firmie, to nie jest miarka, ale niszczy także miejsca pracy i wartość, której nie są już w stanie wytworzyć: to wąż, który gryzie sam siebie w ogon, bo „twórcza destrukcja” to koncepcja to już nie działa...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13713
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1524
Kontakt :

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez izentrop » 18/01/22, 19:39

Nie zrozumieliście jego przemówienia, którego celem jest tworzenie miejsc pracy poprzez oszczędzanie energii i recykling.
Na przykład cytuje https://www.ecotechceram.com/ która opracowała system filtrowania spalin fabrycznych i recyklingu odzyskanego ciepła do innych zastosowań przemysłowych. :? Miejmy nadzieję, że nie jest to kolejny rodzaj greenwashingu. : Lol:

Więcej nie wiem, ale mówi o inwestycjach we właściwym kierunku.
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez Ahmed » 18/01/22, 19:47

Jedynie bardzo banalna transformacja gospodarcza może zadziałać jedynie na dużą skalę, niszcząc poprzez normatywne starzenie się to, co już istnieje... W każdym razie pozostanie ona małym twórcą miejsc pracy, raczej gąbką dla kapitału w złym rozmieszczeniu i dotacjach. Mam dobry lokalny przykład z powstaniem firm skupionych na „sektorze wodorowym”, który przez długi czas nie będzie iluzją (ale może nasze wyobraźnie będą wtedy w stanie wprowadzić nowe „zakłócenie”?).
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14955
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4359

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez GuyGadeboisTheBack » 18/01/22, 19:51

Bertrand Piccard ekolog mojego tyłka:
Wyniki ekologiczne Solar Impulse nie są doskonałe

Według szacunków specjalisty RTS światowa trasa Solar Impulse wygenerowałaby tyle zanieczyszczeń, ile 200 osób podróżujących po świecie samolotem pasażerskim.

W porównaniu do Airbusa A320, który zużywa 3 litry nafty na 100 km na pasażera, fotowoltaiczny samolot Bertranda Piccarda i André Borschberga nie zużywa niczego, aby pokonać 35 000 kilometrów swojego światowego tournee. Jednak to urządzenie niekoniecznie jest bardzo ekologiczne.

Aby dokonać przybliżonej oceny, Suren Erkman, profesor ekologii przemysłowej w UNIL i EPFL, z którym rozmawiał RTS, wyjaśnia, że ​​należy wziąć pod uwagę trzy elementy.

Po pierwsze, energia ucieleśniona wykorzystana do budowy dwóch egzemplarzy samolotu, ich akumulatory i wyprodukowane zanieczyszczające środowisko panele słoneczne.


Solar Impulse nie jest projektem ekologicznym czy środowiskowym sensu stricto, ale performansem techniczno-medialnym, mającym na celu przesłanie przekazu.
Suren Erkman, profesor ekologii przemysłowej w UNIL/EPFL
następujące: https://www.rts.ch/info/sciences-tech/6 ... hable.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16170
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5261

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez Remundo » 18/01/22, 20:13

Ahmed napisał:Nazywa się to ekonomizmem wykładniczym i wynika z samoodurzenia; Czy to ci pasuje?

jest dość „retoryczny”, a przede wszystkim bezosobowy i abstrakcyjny.

: Mrgreen:
0 x
Obraz
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez Ahmed » 18/01/22, 20:28

Bezosobowe i abstrakcyjne, to jest dokładnie to! :P
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16170
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5261

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez Remundo » 18/01/22, 20:50

Nie jestem przekonany, że większość ludzi projektuje siebie w kierunku „ekonomizmu wykładniczego” lub nawet „samoodurzenia”.

oczywiście niektórzy z nich mają nadmierne aspiracje, a system gospodarczy ma niezaprzeczalne odchylenia.

Jak się ma co jeść, przyzwoity nocleg i rozsądne podróże + sieć internetową to moim zdaniem jest już bardzo dobrze...

z drugiej strony nasze nowoczesne społeczeństwa interesują się jedynie PKB, co stwarza problem nadmiernej konsumpcji. Powinniśmy także przywiązywać wagę, być może w równym stopniu, do prawidłowego recyklingu maszyny, jak do sprzedaży nowej. W ten sam sposób korzystaj z maszyny jak najdłużej, nie zapychaj jej starzeniem się...

Niedobór zasobów, czy to metali, czy energii, i tak doprowadzi nas do tego. Musimy się trochę uspokoić, bez cofania się do epoki kamienia.
0 x
Obraz

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : ne 44 i goście 248