Trybuny do podpisania na szczycie oleju

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...

Czy Peak Oil powinien być ważnym tematem kampanii prezydenckiej?

Możesz wybrać 1 opcja

 
 
Sprawdź wyniki
przekraczać
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 190
Rejestracja: 12/12/05, 15:16
Lokalizacja: Tajlandia




przez przekraczać » 02/04/12, 20:23

Wciąż zadaję sobie pytanie… Jaki byłby najlepszy sposób uzasadnienia wzrostu wydobycia ropy w świecie, w którym dominuje gospodarka?
Czy naprawdę możemy znaleźć specjalistyczną wiedzę? niezależny określić ilość pozostałego oleju?
Mówię to, nic nie mówię, nie wiem, ale gdybym chciał więcej zarobić na swojej ropie, byłbym na tyle inteligentny, żeby powiedzieć, że jest ona coraz rzadsza, a co za tym idzie droższa... Logiczne, prawda?
0 x
Szacunek !!!
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 02/04/12, 21:10

Nie chcąc krytykować Evy Joly, myślę, że byłby lepszym kandydatem dla Zielonych.


Groza i spustoszenie, bezwarunkowy zwolennik energii nuklearnej, który nas napromienia, wśród zielonych!!!!
Zdecydowanie nie !!

Wcale nie podzielam tej myśli, z pewnością Eva Joly nie ma tupotu melanchona, w wymowie, to jest zasadniczy problem,
Cohn Bendit, tak, byłby znacznie lepszy, silniejszy, jak C. Duflot, młody, ale efektowny, który ma wspaniałą przyszłość!!
Jest to odpowiedzialność za warzywa, kosz krabów, bardzo godny ubolewania.

Ale pogarda Jancovici, pewniki technologa, to coś znacznie gorszego, odstraszyć!!!
Jancovici trafnie przedstawia ekologiczne argumenty Lobby Nuklearnego dotyczące redukcji emisji CO2, zwłaszcza dotyczące zwiększenia liczby elektrowni jądrowych.

Identyczne jak argumenty z lat 70., zapowiadane znacznie gorzej, bo przed rokiem 2000, nic więcej żadnego oleju, całkowicie wyczerpany, dlatego też konieczne było zwiększenie liczby elektrowni jądrowych w całej Francji, w przeciwnym razie przed 2000 rokiem doszłoby do katastrofy!!
Jancovici pozostaje w tej linii prostej, korzystając z CO2 tłumionego przez energię jądrową, który w związku z tym należy rozwijać.

Nie widzę, żeby Jancovici promował www.dlsc.ca , magazynowanie ciepła pod ziemią miesiącami, które napędza elektrownia jądrowa, magazynowanie ciepła niezbędne dla energii słonecznej, opracowane przy znacznie niższych kosztach niż EPR, pozostaje niebezpieczny, a jego cena została podwojona!!
To samo z algami.

Nie widzę, żeby Jancovici to udowodnił gaz i węgiel są w takich ilościach, że możemy pomnożyć CO2 przez 10, co eliminuje wszelki szczyt cen ropy(ropa naftowa łatwo syntetyzowana z gazem i węglem ), a udowodnił to udar cieplny, który miał miejsce 56 milionów lat temu, w wyniku takiego spontanicznego uwolnienia gazu, co spowodowało wzrost temperatury o 10°C do +15°C na całej Ziemi, a w morzach o 70 m wyżej.

Przy zaobserwowaniu 20 m wyższych mórz 3 miliony lat temu i CO2 podobnym do obecnego, są to dokładne dowody, bez najmniejszej symulacji klimatu ziemskiego, prostej rzeczywistej obserwacji dawnego klimatu lądu w podobnych warunkach, a zatem znacznie bardziej przekonujący, bez niekończących się dyskusji.

Również szczyt wydobycia ropy naftowej pozostaje iluzją, podobnie jak w 1970 r., ponieważ gaz i węgiel wystarczą do produkcji ropy przez bardzo długi czas.
Mówienie o szczycie wydobycia ropy naftowej i wyczerpaniu jest argumentem wprowadzającym w błąd, podczas gdy ocieplenie jest sprawą kluczową, bezsporną, jeśli w dalszym ciągu będziemy spalać to, co jest dostępne, przy stale spadającym poziomie wydobycia ropy naftowej (od lat 1970. XX w.), ale ocieplenie i podniesienie się poziomu mórz, co wymaga położyć kres wzrostowi emisji CO2, bez rzeczywistego wyczerpywania się źródeł paliw kopalnych.

Nasze dzieci, w obliczu energii nuklearnej, radioaktywnego rozpadu planety i wzrostu poziomu zakwaszonych mórz, a niektóre i jedno i drugie, będzie nam mocno zarzucał nieświadomość.

Musimy zatem rozwijać energię słoneczną, po prostu tak, aby stała się tańsza niż ropa naftowa, wtedy zostanie to natychmiast rozwiązane!!
Przechowywanie, gleba, glony itp. są kluczowymi elementami.
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 02/04/12, 21:22

Oczywiście, jak to się mówi Sen-no-senThe olej szczytowy (w ścisłym tego słowa znaczeniu) będzie miało ważne konsekwencje, ale o wiele bardziej istotne, samo w sobie jest to jedna z konsekwencji ekstraktywizmu.
Ekstrakcjonizm wpływa jednak na wszystkie aspekty naszego życia i zwykłe przestawienie się na energię słoneczną byłoby iluzją, dopóki nie zajmiemy się tym wymiarem problemu.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 02/04/12, 22:40

Trybuna na Pic Pétrolier
to wspaniała kolekcja lobby naftowo-nuklearnego!!

Pierre René Bauquis – Były dyrektor ds. strategii i planowania grupy Total

Yves Cochet – Poseł do Parlamentu Europejskiego, były Minister Środowiska

Jean-Marc Jancovici – inżynier-konsultant, prezes The Shift Project

Jean Laherrère – Prezes ASPO France, były szef technik poszukiwawczych w grupie Total

Yves Mathieu – Były szef projektu World Oil Resources we Francuskim Instytucie Naftowym

Philippe Labat – inżynier konsultant ds. ropy naftowej

Jean-Luc Wingert – Inżynier-konsultant, ASPO France

http://tribune-pic-petrolier.org/

Podniosą ceny w ten sposób i większe zyski, z tym strachem jak w 1972 r., klika enarques tego samego typu, z końcem ropy przed rokiem 2000, napełniła Francję elektrowniami jądrowymi, aż do nieuniknionej przyszłej Fukushimy we Francji.

Zapominają o abiotycznym gazie i ropie, rosyjscy dysydenci!!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79330
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046




przez Christophe » 02/04/12, 23:36

Remundo napisał:Nie chcąc krytykować Evy Joly, myślę, że byłby lepszym kandydatem dla Zielonych.


To samo sobie też powiedziałam czytając najnowsze propozycje od FNH (ale nie mogę już znaleźć tematu...gdzie rozmawiałyśmy o tym kilka dni temu...) a szczególnie gdy zobaczyłam wpadki Joly.. . :płakać:
0 x
Dirk Pitt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2081
Rejestracja: 10/01/08, 14:16
Lokalizacja: Isere
x 68




przez Dirk Pitt » 03/04/12, 08:05

dedeleco napisał:
Podniosą ceny w ten sposób i większe zyski, z tym strachem jak w 1972 r., klika enarques tego samego typu, z końcem ropy przed rokiem 2000, napełniła Francję elektrowniami jądrowymi, aż do nieuniknionej przyszłej Fukushimy we Francji.

Zapominają o abiotycznym gazie i ropie, rosyjscy dysydenci!!


86 milionów baryłek dziennie wydobyty z ziemi. Byłbym zaskoczony, gdybyśmy mogli zrobić tyle samo z produkcją pomocniczą: z węgla na ropę naftową, z pseudoabiotycznych, mikroalg lub czegokolwiek innego.
0 x
Obraz
Kliknij mój podpis
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79330
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046




przez Christophe » 03/04/12, 09:19

A co z Dirkiem Pittem? To będzie miks energetyczny! Żadnego zamiennika ropy nie będzie...

Ale zastępując pustą studnię lub platformę morską fabryką mikroalg, moglibyśmy zacząć coś dziać…

Według BFS, przy cenie fabrycznej wynoszącej 40 dolarów za baryłkę, co Cię przed tym powstrzymuje?

Hej, FNH właśnie uruchomiło kampanię:

Agropaliwo, drewno, węgiel, wiatr, gaz, energia wodna, energia jądrowa, ropa naftowa, fotowoltaika słoneczna… Wachlarz rozwiązań energetycznych jest szeroki, a zagadnienia złożone. Nie jest łatwo odnaleźć drogę. Pytanie od ekspertów, powiadasz? Cóż, wcale! Uruchamiając akcję „Energia jest moim wyborem” chcemy poprzez A+B pokazać Państwu, że energia jutra jest wyborem nas wszystkich!
0 x
Dirk Pitt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2081
Rejestracja: 10/01/08, 14:16
Lokalizacja: Isere
x 68




przez Dirk Pitt » 03/04/12, 11:08

jeśli pozostaniemy przy energiach „płynnych” w porównaniu do 86 mln baryłek dziennie, nie mam na myśli dokładnych danych, ale wydaje mi się, że tempo produkcji procesów typu Fischer-Tropsch, GTL lub mikroalg jest wciąż bardzo odległe nawet przy wyobrażaniu sobie znaczących ulepszeń.
Jeśli ktoś ma numery to byłoby ciekawie.
0 x
Obraz

Kliknij mój podpis
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79330
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046




przez Christophe » 03/04/12, 11:18

Prawdopodobnie na wiki znajdują się liczby przynajmniej dla Fisher-tropsh (był dość często używany w Republice Południowej Afryki).

Oczywiście na chwilę obecną jest to produkcja bardzo marginalna jako produkcja na skalę światową...

Poza tym to nawet dziwne, że przy cenie 40 dolarów za baryłkę nie wpycha się tam, gdzie to możliwe, fabryk BFS (chyba był projekt na południu Francji)...

W każdym razie, biorąc pod uwagę, że nie ma bezpośredniego zamiennika „oleju królewskiego”, będziemy musieli spożywać lepiej (mieszanka) i mniej (wydajność)…
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 03/04/12, 11:44

dedeleco napisał:Wcale nie podzielam tej myśli, z pewnością Eva Joly nie ma tupotu melanchona, w wymowie, to jest zasadniczy problem,
Cohn Bendit, tak, byłby znacznie lepszy, silniejszy, jak C. Duflot, młody, ale efektowny, który ma wspaniałą przyszłość!!
Jest to odpowiedzialność za warzywa, kosz krabów, bardzo godny ubolewania.

Ale pogarda Jancovici, pewniki technologa, to coś znacznie gorszego, odstraszyć!!!
Jancovici trafnie przedstawia ekologiczne argumenty Lobby Nuklearnego dotyczące redukcji emisji CO2, zwłaszcza dotyczące zwiększenia liczby elektrowni jądrowych.
.


Całkowicie się zgadzam !

Janco, podobnie jak inne genialne umysły (np. Rocard), nie jest jednak w stanie rozumować „inaczej”.

Potrzebne jest jednak zerwanie z klasycznym myśleniem. Wyjdź z paradygmatu, że nasze „szczęście”, nasze „dobre samopoczucie” jest powiązane z „ilością dostępnych towarów i usług”.

Janco, jak na dobrego politechnika, w ogóle tam nie ma.

Rocard w swojej najnowszej książce najwyraźniej (według artykułów – książki jeszcze nie czytałem) przyznaje, że wśród 5 lub 6 wydarzeń, które naznaczyły jego życie, była miłość od pierwszego wejrzenia i inne wydarzenia osobiste. to lepiej bronić energii jądrowej? Starzenie się w Rocard? Coś z jego pokrętnego myślenia umknęło mi – pomimo olśniewającej jego zdolności do myślenia poprzecznego…

[W związku z tym obejrzyj konferencję zamykającą Edgara Morina z okazji Forum „Wyzwolenie” Rennes: http://www.liberation.fr/promo-libe/060 ... -de-rennes ; kolejny olśniewający duch „przekrojowy”, pomimo swojego wieku; czy ze względu na jego wiek? - Mówię to biorąc pod uwagę moje!!!]
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 383