Tankowiec PeakOil przeszedł w 2005, zubożenie w 2015?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
FPLM
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 306
Rejestracja: 04/02/10, 23:47
x 1




przez FPLM » 28/12/11, 09:29

Tak.
Wyścig gazowy ujawnił już swoje słabości: eksplorację i eksploatację wierceń na Oceanie Arktycznym (chłopaki cieszą się, że lód się tam stopił!), Prawie całkowitą zależność Europy od Rosji gaz (ja, nie kusi mnie to więcej), niszczenie wciąż nienaruszonych obszarów naturalnych (gaz łupkowy, piaski roponośne itp.), bardziej zaciekła szachowa deska walki o kradzież zasobów siłą itp.
W Europie powinniśmy poważnie zastanowić się nad alternatywami na korzyść naszej autonomii, ponieważ nie mamy już wystarczającej ilości węgla (a tym bardziej tym lepiej), a jedyna strefa naftowa (w Kanale La Manche) jest sucha (a tym bardziej lepsza) gazem, ponieważ olej.
Biorąc pod uwagę raport inicjujący ten wątek, szybkość wykorzystywania tych zasobów i powolność wdrażania mniej energochłonnych alternatyw, nie uważam tego scenariusza za zbyt wygórowany. Oczywiście świat czeka na ostatnią kroplę oleju, zanim zareaguje, zamiast zacząć bez niego ... kropla po kropli. :x
0 x
"Jeśli nie jesteś ostrożny, gazety w końcu sprawi, że nienawidzę uciskanych i ciemiężcy pokłon. "
Malcolm X
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 28/12/11, 12:32

Remundo napisał:
Jeśli podejście jest nieco nadmierne i wirtualne (zatrzymywanie oleju na noc), podświetlona zależność od oleju jest tylko zbyt realna ...

@+


Poważny konflikt między Iranem a Izraelem mógłby bardzo dobrze wywołać tego rodzaju kryzys naftowy, ponieważ prawie 30% światowej ropy przechodzi przez Cieśninę Hormuz ...
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 26/02/12, 08:12

Witam,
Znalazłem dość interesujący tekst na temat oleju szczytowego.
Może już wspomniano.
http://www.notre-planete.info/actualite ... rolier.php
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5188




przez Remundo » 26/02/12, 11:42

przez następne 30 lat krzyżowanie się oleju szczytowego powoduje strukturalny spadek (nalegam, strukturalny i niecykliczny) produkcji węglowodorów rzędu 4% rocznie.

Na przykład w ciągu 10 lat, a jeśli działalność gospodarcza i przemysłowa pozostanie zasadniczo oparta na węglowodorach, zmniejszy się o 1 / (1.04) ^ 10 = 1.48

W ciągu 30 lat wynosi 3,24.

Ogólnie rzecz biorąc, oznacza to w skali 20 lat: 2 razy mniej płac, a jednocześnie 2 razy mniej energii na pobudzenie wzrostu.

Dlatego tak pilne byłoby teraz dołożyć wszelkich starań, aby dotrzeć do czynnika 4, aby go zaplanować, a nie cierpieć.
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 26/02/12, 12:07

Zgadzam się, ale trochę bardziej pesymistycznie:

1) w przypadku „podstawowych” produktów (dla tych, których popyt nie jest „elastyczny” z ekonomicznego punktu widzenia), różnice cen są znacznie większe niż różnice ilościowe (np. Żywność: 5% mniej produkcji a ceny można pomnożyć przez 2 lub 3) ...

Zasadniczo ziarna wzrosły dwukrotnie i potroiły się w ciągu ostatnich dwóch lat ...

2) Olej to także żywność, w naszym modelu rolnym (patrz mój post na temat nici bioetanolowej): nasz model rolny zastąpił energię naftową energią słoneczną. W uproszczeniu:

a) przed wojną:

Ziemia + słońce wytworzyły biomasę, która odżywiła rodzinę i lokajów, konie, zjadacze przeciągu ... Nadwyżka została sprzedana. Ogrzewaliśmy drewnem (lasy, żywopłoty, których również używaliśmy do narzędzi ... (z odrobiną żelaza)

System został oparty, z energetycznego punktu widzenia, w 100% na energii słonecznej. Jedzenie świata wiejskiego (aut, konsumpcja) i miejskiego (nadwyżki precedensu) stanowiło 100% energii słonecznej w barach.

b) dzisiaj

3% rolników, którzy dzięki mechanizacji (energia z ropy naftowej) i nawozom (= energia gazu, w szczególności azot, ruda dla innych), produkują żywność dla reszty.

Nie znam dokładnie bilansu energetycznego systemu, ale chochla, kiedy zjadasz 2 kalorie, 1 pochodzi z „kopalnych węglowodorów”, a 1 jest naprawdę słoneczna (być może jest bliżej 3 kalorii = 2 słoneczne + 1 węglowodory?) ...

Możemy więc sobie wyobrazić wpływ „szczytu ropy” na naszą żywność (lub nasz głód?).

Wszyscy myślą o oleju napędowym, aby iść do pracy! Ale co powiesz na pracę na wpół pustym żołądku?
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 07/12/12, 19:45

Artykuł Mathieu Auzanneau na swoim blogu, wywiad z Michaelem Kumhofem, który jest współodpowiedzialny za modelowanie w Międzynarodowym Funduszu Walutowym (MFW).

Peak Oil: Alert by IMF Expert [wywiad]
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 07/12/12, 20:04

Ropa szczytowa nie uwzględniała niekonwencjonalnych olejów ani gigantycznych odkryć basenu Orinoco (Wenezuela), które przed Arabią Saudyjską są obecnie uważane za największe na świecie zasoby ropy naftowej.

Ponadto wiele krajów (na czele z USA) będzie korzystać z gazu łupkowego, zapewniając im lata „rabu”.
Obecna polityka jest zatem jasna, wykorzystanie zasobów kopalnych zostanie wykonane do ostatniej kropli, a odnawialne źródła energii będą tylko tam, aby zrównoważyć spadek podaży i służyć jako ekran ekologiczny.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Dirk Pitt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2081
Rejestracja: 10/01/08, 14:16
Lokalizacja: Isere
x 68




przez Dirk Pitt » 07/12/12, 22:35

Sen-no-sen napisał:Ropa szczytowa nie uwzględniała niekonwencjonalnych olejów ani gigantycznych odkryć basenu Orinoco (Wenezuela), które przed Arabią Saudyjską są obecnie uważane za największe na świecie zasoby ropy naftowej.

Ponadto wiele krajów (na czele z USA) będzie korzystać z gazu łupkowego, zapewniając im lata „rabu”.
Obecna polityka jest zatem jasna, wykorzystanie zasobów kopalnych zostanie wykonane do ostatniej kropli, a odnawialne źródła energii będą tylko tam, aby zrównoważyć spadek podaży i służyć jako ekran ekologiczny.



rezerwy ropy naftowej Orinoco nie zmieniają się znacznie w szczycie ropy naftowej, z jednej strony, ponieważ będą one wchodzić do produkcji bardzo powoli z powodu trudności technicznych, a z drugiej strony, ponieważ możliwa do odzyskania część tych rezerw szacowany na mniej niż 20% całości stanowi około 230 do 280 miliardów baryłek. nie bez znaczenia, ale przy obecnym tempie około 85 Mb / d, daje to (już nie tak źle) 7 do 8 lat dodatkowej globalnej konsumpcji.
0 x
Obraz
Kliknij mój podpis
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 08/12/12, 12:57

Sen-no-sen napisał:Ropa szczytowa nie uwzględniała niekonwencjonalnych olejów ani gigantycznych odkryć basenu Orinoco (Wenezuela), które przed Arabią Saudyjską są obecnie uważane za największe na świecie zasoby ropy naftowej.
.....



Niestety, Wenezuela ma trudności ze zwiększeniem produkcji, mimo że ma ogromne zapasy ciężkich olejów z Orinoco.

zobacz wykres produkcji ropy naftowej w Wenezueli tutaj: http://www.indexmundi.com/energy.aspx?c ... production

i +1 dla Dirka Pitta.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 08/12/12, 13:57

Dirk Pitt napisał:
rezerwy ropy naftowej Orinoco nie zmieniają się znacznie w szczycie ropy naftowej, z jednej strony, ponieważ będą one wchodzić do produkcji bardzo powoli z powodu trudności technicznych, a z drugiej strony, ponieważ możliwa do odzyskania część tych rezerw szacowany na mniej niż 20% całości stanowi około 230 do 280 miliardów baryłek. nie bez znaczenia, ale przy obecnym tempie około 85 Mb / d, daje to (już nie tak źle) 7 do 8 lat dodatkowej globalnej konsumpcji.


Jeśli zlikwidujemy rezerwy Orinoco plus duże ilości niekonwencjonalnej ropy naftowej (wielkie głębokości + łupki naftowe), opóźnimy ten termin o dziesięć lat.
Zamiast krzywej gaussowskiej będziemy mieli łagodnie opadający płaskowyż ... czas na rozwinięcie eksploatacji gazu łupkowego i zepsucie zwierciadeł wody na świecie.
Oczywiście w skali historycznej zgadzam się z twoją opinią, która niewiele się zmienia!
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 262