Wydostać się z Nuclear? Dlaczego? Zła debata ...

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 16/03/12, 14:05

Tak naprawdę, to Polacy powiedzieli „nie” już wiele lat temu.
A ten cholerny nowy prezydent, podobnie jak Barak Obama, nie przejmuje się opinią ludzi
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 31/03/12, 17:36

lejustemilieu napisał:
Przykład: Niemcy, które wstrzymują swoje elektrownie i kupują energię kopalną lub nuklearną w sąsiednich krajach, oraz Maximus, który podnosi „zdrowe” rozwiązania
+1 :D


Czy może nam pan przypomnieć sytuację we Francji podczas zimnego okresu w lutym?

Czy był to eksporter netto czy importer netto (odpowiedź: importer)

A skąd??? (odpowiedź: w szczególności Niemcy)

Zatem przydałoby się zakwalifikować.

Rzeczywiście Niemcy (i inne kraje) kupują nadwyżki energii jądrowej po bardzo niskich cenach, ponieważ nie możemy zatrzymać elektrowni jądrowych. Następnie Niemcy zamykają swoje elektrownie cieplne...

Ale w krytycznych chwilach nie bylibyśmy w stanie zostać sami! Francja następnie pompuje w europejską sieć, podczas gdy Europejczycy poradziliby sobie bez nas!
0 x
Matt113
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 344
Rejestracja: 22/05/08, 09:15




przez Matt113 » 31/03/12, 22:45

Did67 napisał:
lejustemilieu napisał:
Przykład: Niemcy, które wstrzymują swoje elektrownie i kupują energię kopalną lub nuklearną w sąsiednich krajach, oraz Maximus, który podnosi „zdrowe” rozwiązania
+1 :D


Czy może nam pan przypomnieć sytuację we Francji podczas zimnego okresu w lutym?

Czy był to eksporter netto czy importer netto (odpowiedź: importer)

A skąd??? (odpowiedź : W szczególności Niemcy)

Zatem przydałoby się zakwalifikować.

Rzeczywiście Niemcy (i inne kraje) kupują nadwyżki energii jądrowej po bardzo niskich cenach, ponieważ nie możemy zatrzymać elektrowni jądrowych. Następnie Niemcy zamykają swoje elektrownie cieplne...

Ale w krytycznych chwilach nie bylibyśmy w stanie zostać sami! Francja następnie pompuje w europejską sieć, podczas gdy Europejczycy poradziliby sobie bez nas!


Tej zimy Anglia wyeksportowała najwięcej do Francji; Niemcy nie były w stanie dostarczyć tego, co dostarczyły w poprzednich latach.
0 x
Aumicron
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 387
Rejestracja: 16/09/09, 16:43
Lokalizacja: bordeaux




przez Aumicron » 24/05/13, 08:26

Kontynuuję tutaj, a nie temat demontażu.

Flytox napisał:Nie ma wyjścia z energetyki jądrowej. Będzie to dramat ludzki i ekonomiczny we wszystkich scenariuszach, nawet bez uwzględnienia najgorszego. Przedłużanie przyjemności jest tylko odwróceniem uwagi od tych, którzy czerpią z niej korzyści kosztem i bezpieczeństwem obywateli.


Utrzymuję, że jedynym sposobem na wyjście z energetyki jądrowej jest zrobienie tego właściwie. Inaczej nie widzę sensu. Jeśli tak jest, że lekarstwo jest gorsze od choroby...

Dla mnie rezygnacja z energetyki jądrowej wiąże się z kilkoma kwestiami:
- posiadać tę samą „czystą” produkcję energii elektrycznej,
- doskonale opanować gospodarkę odpadami nuklearnymi i przede wszystkim nie zakopywać ich w sposób „nieodwracalny”,
- mieć ku temu możliwości finansowe, wiedząc, że ostatecznie to Francuzi zapłacą rachunek.

Więc jak najszybciej zatrzymajcie całą tę broń nuklearną, marzę o tym, ale już w to nie wierzę. Musimy stawić czoła realiom.
0 x
Argumentować.
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 11/08/15, 12:16

Japonia ponownie uruchamia elektrownię jądrową w Sendai
Cztery lata po tragedii w Fukushimie Japonia właśnie uruchomiła ponownie reaktor jądrowy.


11 2015 sierpnia

Japonia chce ożywić swój przemysł nuklearny. We wtorek, 11 sierpnia, reaktor nr 1 w elektrowni Sendai został ponownie uruchomiony. Rząd podaje powody ekonomiczne: od czasu zamknięcia elektrowni jądrowych ceny energii elektrycznej w Japonii eksplodowały. Jest to pierwsza instalacja jądrowa uruchomiona ponownie w kraju od czasu awarii w Fukushimie cztery lata temu. Według rządu konserwatystów ponowne uruchomienie byłoby zgodne z bardziej rygorystycznymi normami bezpieczeństwa.

http://www.francetvinfo.fr/monde/japon/ ... 37677.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 11/08/15, 13:07

Oznacza rozpacz z powodu głupoty, nieodpowiedzialności i korupcji niektórych, nawet w obliczu sprzeciwu ludności i wszystkiego, przez co ludność japońska wycierpiała, ich wspaniałe demopękaćtie pozwala się zepsuć i ponownie uruchamia fabrykę masowego wymierania... czekając, aż dwadzieścia innych uruchomi się...:zaszokować: : Evil: : Evil: : Evil: : Evil: : Evil:


http://www.lemonde.fr/energies/article/ ... 53054.html


Japonia ponownie uruchamia energię jądrową pomimo wrogości swego społeczeństwa

ŚWIAT | 11.08.2015 o 03:44 • Zaktualizowano 11.08.2015 o 10:00 | Autor: Philippe Mesmer (Satsumasendai, Japonia, korespondent specjalny)
subskrybować
z 1 €
zareagować
ranga



obraz: http://s2.lemde.fr/image/2015/08/11/534 ... 4fbe2e.jpg
Protest przeciwko wznowieniu działalności nuklearnej przed siedzibą Kyushu Electric Power Sendai w Satsumasendai, prefektura Kagoshima, 9 sierpnia 2015 r.
Demonstracja przeciwko wznowieniu działalności nuklearnej przed siedzibą Kyushu Electric Power Sendai w Satsumasendai, prefektura Kagoshima, 9 sierpnia 2015. JIJI PRESS / AFP

Karp materiałowy unosi się w powietrzu. Symbole witalności, przyczepione do słupów osadzonych w piasku, tańczą na ciepłym wietrze, który omiata wybrzeże Satsumasendai w południowo-zachodniej Japonii. Ich lekkość kontrastuje z masą betonu wznoszącą się niedaleko elektrowni atomowej Sendai – nie mylić z miastem o tej samej nazwie, położonym w północno-wschodniej części archipelagu – dobrze osłoniętej od grubego pasa drutu kolczastego .

Tutaj, prawie 1 kilometrów od stolicy, z jednej strony znajduje się Kyushu Electricity Company (Kyuden), właściciel elektrowni, której jeden z dwóch reaktorów został ponownie uruchomiony we wtorek 000 sierpnia, pierwszy w Japonii od całkowitego wyłączenia elektrowni jądrowej floty w 11 roku, po katastrofie w elektrowni Fukushima w marcu 2013 roku. Z drugiej strony przeciwnicy, którzy założyli na białym piasku obóz z drewna i płótna, wielobarwnego i kruchego, nazywali „tento”. 2011 i 8 sierpnia w „tento” odbył się pomimo duszącego upału festiwal rockowy. W dniach 9, 9 i 10 zaplanowano wiece przed elektrownią. Interweniował Naoto Kan, centrolewicowy premier w czasach Fukushimy, dziś aktywny przeciwko energii jądrowej.

Przeczytaj także: Japonia ma trudne relacje z atomem

„Dajemy sobie radę, nawet jeśli jest nas za mało, żeby wszystko zorganizować” – podkreśla Ryoko Toshihara, dynamiczna sześćdziesięcioletnia członkini Stowarzyszenia Matek, struktury utworzonej w latach 1980. XX wieku, aby zajmować się problemami dzieciństwa i środowiska i wznowiony po Fukushimie, ponieważ „energia jądrowa ma poważne konsekwencje dla dzieci”. „Tento” jest wspierane przez różnorodne stowarzyszenie, które zrzesza Partię Komunistyczną, Partię Socjaldemokratyczną, związki zawodowe i organizacje pozarządowe z całego departamentu. Wszyscy krytykują ponowne uruchomienie reaktora w Sendai.

« Nie wyciągnięto wniosków z Fukushimy, upiera się Katsuhiro Inoue, członek Partii Komunistycznej i jeden z czterech radnych Satsumasendai – spośród 26 – aby sprzeciwić się wznowieniu. Ocena ryzyka przeprowadzana przez Urząd Dozoru Jądrowego (ARN) opiera się wyłącznie na modelach komputerowych. Plany ewakuacji 220 000 osób mieszkających w promieniu 30 kilometrów są niejasne. » Jak podaje dziennik Asahi, tylko dwa z 85 szpitali w tym rejonie mają taki plan. Jednak według Kyudena RNA uznała, że ​​w zakładzie przestrzegano nowych standardów przyjętych po Fukushimie, „jednych z najsurowszych na świecie”.

Przeczytaj także nasz interaktywny raport: Po Fukushimie strach i złość
" Łatwe pieniądze "

Dwa reaktory w Sendai, każdy o mocy 846 megawatów, zbudowano w latach 1980. XX wieku, powołując się na powtarzające się obecnie korzyści ekonomiczne uzasadniające ożywienie. „W zasadzie jestem przeciwny energii nuklearnej” – przyznaje kierownik hostelu. Ale wielu pracowników fabryki spędza tu noc. » „Kyuden jest pierwszą firmą w regionie” – dodaje Pan Inoue. Jej pensje są wyższe niż gdzie indziej, a wspierają ją banki, giganci budowlani, a nawet Toshiba. »

obraz: http://s2.lemde.fr/image/2015/08/11/534 ... 7f93bd.jpg
Demonstracja przeciwko uruchomieniu jednego z reaktorów w elektrowni jądrowej Sendai w Japonii.
Demonstracja przeciwko uruchomieniu jednego z reaktorów w elektrowni jądrowej Sendai w Japonii. PRASA JIJI / AFP

Budowie reaktora towarzyszą dotacje wypłacane corocznie miastu-gospodarzom, które jednak zmniejszają się w miarę starzenia się instalacji. Za te pieniądze wybudowano by stację, nieco nieproporcjonalną jak na 95-tysięczną gminę. „To łatwe pieniądze” – ubolewa pan Inoue. Przyzwyczailiśmy się do tego na tyle, że gmina wspiera nawet projekt trzeciego reaktora. »

Stąd pokusa gmin na przyjęcie nowych reaktorów. „To jest jak narkotyk, ubolewa nad panem Inoue. Miasto nie dąży do rozwijania innej działalności, takiej jak turystyka czy rolnictwo, która wymagałaby znacznych wysiłków. » „Na początku skutki gospodarcze były pozytywne” – wspomina Yoshinori Fukuda, emerytowany piekarz sprzeciwiający się energii jądrowej od czasu Fukushimy, „ale elektrownia nie zapobiegła utracie 30 000 mieszkańców przez miasto w ciągu trzydziestu lat. » Spacer pod arkadami, rzut beretem od ratusza, ukazuje szereg sklepów z zaciągniętymi firankami.

Przeczytaj także: W Fukushimie niekończąca się dekontaminacja
Ponowne uruchomienie zapowiada inne

Kyuden ze swojej strony uzasadnia ponowne uruchomienie reaktora zbilansowaniem swoich finansów. Na koniec roku finansowego 18,5 zakończonego pod koniec marca firma odnotowała stratę netto w wysokości 135 miliarda jenów (2014 milionów euro), pomimo wzrostu sprzedaży o 4,6%, do 1 miliardów jenów. Spółka twierdzi, że „ucierpiała z powodu eskalacji kosztów zakupu paliwa w ramach rekompensaty za przedłużające się przestoje instalacji jądrowych”. Od czasu zamknięcia elektrowni, które przed 28 r. wytwarzały 2011% japońskiej energii elektrycznej, firmy wytwarzają prąd cieplny. Koszt energii elektrycznej wzrósł od 15% do 20%, choć nie miały miejsca żadne cięcia i nie nałożono żadnych ograniczeń.

obraz: http://s1.lemde.fr/image/2015/08/11/534 ... ddef11.jpg
Banery przeciwko ponownemu otwarciu elektrowni Sendai w Japonii.
Banery przeciwko ponownemu otwarciu elektrowni Sendai w Japonii. PRASA JIJI / AFP

Na szczeblu krajowym i pomimo wrogości społeczeństwa Japonii odrodzenie energetyki jądrowej promuje konserwatywny rząd premiera Shinzo Abe, wspierany przez środowisko biznesowe. Ponowne uruchomienie reaktora w Sendai jest zapowiedzią innych, w elektrowni Ikata (na południu) i Takahama (w środku), których główne środki bezpieczeństwa zostały zatwierdzone przez ARN, ale które wymagają jeszcze kilku etapów, aby możliwy powrót do pracy. Firmy chcą ponownie uruchomić około dwudziestu reaktorów.

W obliczu spadku popularności rząd Abe robi niewiele rozgłosu wokół Sendai, którego wznowienie przypada w samym sercu japońskich wakacji. Wydaje się nawet, że ma do tego dystans. „Odpowiedzialność za ponowne uruchomienie spoczywa na przedsiębiorstwach energetycznych” – zadeklarował 4 sierpnia jego rzecznik Yoshihide Suga, przyznając jednocześnie, że to ożywienie „jest ważne dla polityki energetycznej”. Energia jądrowa powinna wytwarzać od 20% do 22% japońskiej energii elektrycznej w 2030 r., zgodnie ze zobowiązaniem dotyczącym redukcji gazów cieplarnianych przedstawionym w czerwcu w związku ze światową konferencją klimatyczną w Paryżu. W swoich arbitrażach rząd faworyzował przemysł, którego giganci tacy jak Toshiba czy Mitsubishi Heavy Industries poczynili znaczne inwestycje w sektorze nuklearnym i pozostają bardzo wpływowi, szczególnie w Keidanren, potężnej japońskiej federacji pracodawców.

Dowiedz się więcej o http://www.lemonde.fr/energies/article/ ... RHivwSy.99
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Exit Nuclear? Dlaczego to robisz Zła debata ...




przez moinsdewatt » 12/03/16, 13:59

Według najnowszego sondażu Francuzi nie są gotowi porzucić energetyki jądrowej

AFP, 10 marca 2016 r

Jak wynika z opublikowanego w czwartek badania OpinionWay dla Tilder i LCI, większość Francuzów nie jest zwolenniczką rezygnacji z produkcji energii jądrowej. Według 62% respondentów nie należy rezygnować z energetyki jądrowej w porównaniu z 37%, które twierdzi, że są gotowe z niej zrezygnować.

Chęć utrzymania produkcji energii jądrowej wzrasta wraz z wiekiem i jest bardziej widoczna wśród mężczyzn i wyborców prawicy. Francuskie poparcie dla atomu pozostaje w większości pomimo niepowodzeń Arevy, której ratunek będzie kosztować państwo kilka miliardów euro, oraz EDF, którego dyrektor finansowy właśnie podał się do dymisji, nie zgadzając się na kosztowny projekt reaktorów EPR nowej generacji w Wielkiej Brytanii.

Badanie przeprowadzono online w dniach 9 i 10 marca na próbie 1.011 osób w wieku 18 lat i więcej, reprezentatywnych dla populacji Francji, metodą kwotową.

http://www.connaissancedesenergies.org/ ... age-160310

Byliśmy o tym przekonani.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79322
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11043

Re: Exit Nuclear? Dlaczego to robisz Zła debata ...




przez Christophe » 12/03/16, 14:03

Moglibyśmy poprawić tytuł „Według najnowszego sondażu Francuzi nie są gotowi porzucić niskich cen energii jądrowej”

Zaoferuj im energię odnawialną po cenie dla klienta 0.1 €/kWh: kto by powiedział nie?

A jednak cena rentowności energii wiatrowej wynosi 0.07 €/kWh… podobnie jak cena fotowoltaiki w przypadku bardzo dużych projektów, zobacz: fotowoltaika-słoneczna/fotowoltaika-słoneczna-wreszcie-zyskowna-przemysłowa-t14253.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16126
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5241

Re: Exit Nuclear? Dlaczego to robisz Zła debata ...




przez Remundo » 12/03/16, 14:13

pytanie jest raczej słabo sformułowane, a przynajmniej zbyt niekompletne.

drugie pytanie brzmiałoby: dla tych, którzy nie chcą się poddać, jaką proporcję chcielibyście mieć w koszyku elektroenergetycznym?

ponieważ przedstawione w ten sposób badanie sugeruje, że społeczeństwo jest zwolennikiem energii nuklearnej, ale wcale tak nie jest.
0 x
Obraz
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79322
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11043

Re: Exit Nuclear? Dlaczego to robisz Zła debata ...




przez Christophe » 12/03/16, 14:38

Remundo: Dla 95% ludzi nie liczy się nic poza ceną... to niefortunne, ale tak właśnie jest. Aby jeść więcej produktów organicznych, ludzie są skłonni zapłacić więcej, ale za resztę nie… Nigdy tak naprawdę nie rozumiałem, skąd ta różnica: „czysta lub organiczna” kaloria to nie to samo, co brudna…

Pozostałe 5% to my: ekolodzy, ekonolodzy...

Ilu działaczy antynuklearnych (z Greenpeace lub innych) ma kontrakt na zieloną energię elektryczną, dzięki czemu nie mogą już finansować tych, z którymi walczą? Nie sądzę, żeby to była większość!
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 346