Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez Exnihiloest » 24/11/20, 16:41

Czy temat został zmieniony?
W mojej pamięci brzmiało to: „Czy Jean-Marc Jancovici jest idiotą?”

Żalił się ?
A może nieśmiało skierowalibyśmy się w stronę ekonologii, która nie jest już oburzająca, ale pełna szacunku?

Jeżeli przegapiłem jakiś odcinek, proszę o jego podsumowanie.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15997
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5191

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez Remundo » 24/11/20, 19:37

daliśmy mu duży rozgłos i niekoniecznie zły.

to, co uważam za bardziej „skandaliczne”, choć to słowo było przesadne, to rywalizacja „ja ja” w tym wątku. Roll:

toczyła się debata na temat termodynamicznej energii słonecznej. Historycznie rzecz biorąc, tak, ta technologia miała lepszą wydajność niż panele fotowoltaiczne, ale panele fotowoltaiczne odzyskały tę przewagę, ponieważ mają teraz porównywalną wydajność 25-30% przy niższych kosztach (bardzo prosty w instalacji w porównaniu do zwierciadeł parabolicznych skierowanych w stronę Słońca i turbiny parowej ).

Termodynamiczna energia słoneczna ma również tę wadę, że wymaga bardzo niewielu chmur, podczas gdy panele fotowoltaiczne lepiej nadają się do pochmurnego nieba.

Dziś paradygmat jest dość prosty,
1) budowa globalnej sieci energetycznej opartej na różnych źródłach wymagałaby międzynarodowej współpracy (ale fotowoltaika prawdopodobnie odegrałaby bardzo dużą rolę), w tym przypadku projekt DESERTEC był bardzo istotny.
2) oraz pewną liczbę systemów magazynowania do regulacji sieci. Systemy te mogą obejmować zarówno domowe mikromagazyny, jak i ogromne magazyny zarządzane bezpośrednio na poziomie krajowym.

„pas równikowy” paneli fotowoltaicznych wytworzyłby coś mniej więcej stałego; Nie twierdzę, że powinniśmy instalować fotowoltaiki na środku Pacyfiku lub Atlantyku, ale źródła inteligentnie rozmieszczone na wszystkich kontynentach mogłyby regulować produkcję przy mniejszym magazynowaniu.
1 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: Czy Jean-Marc Jancovici jest c...?u




przez Obamot » 24/11/20, 20:41

Ogólna idea pasa elektrowni rozmieszczonych na całej planecie (PV lub termodynamiczna, cokolwiek) jest z pewnością jednym z rozwiązań problemu.

Jancovici ze swojej strony uważa, że ​​panele fotowoltaiczne nie są aż tak ekologiczne i że wraz ze wzrostem temperatury otoczenia spada wydajność (w przeciwnym razie konieczne byłoby „schłodzenie” paneli, co pochłonęłoby energię i ograniczyło ich efektywność). odsetki).

Myślę, że to fałszywy problem, dwa tryby przechwytywania mają swoje mocne i słabe strony. Należy je odpowiednio stosować. Dużą zaletą termodynamicznej energii słonecznej jest tymczasowe magazynowanie ciepła, umożliwiające turbinom, w ciekłym sodzie, który jest niedrogim sposobem magazynowania i jest to zaleta, której nie ma w fotowoltaice.

Godne ubolewania jest to, że pan poseł Jancovici nigdy nie mówi o termodynamicznej energii słonecznej. Byłoby warto, gdyby pewnego dnia sektor nuklearny, posiadający prawdziwą wiedzę technologiczną w zakresie produkcji przemysłowej i pozyskiwania energii, zainteresował się termodynamiczną energią słoneczną w celu jej ponownej konwersji. Znając wszystkie triki, są do tego bardzo dobrze przygotowani i być może postawiłbym na to rozwiązanie proponując je z pasem fotowoltaicznych i/lub termodynamicznych elektrowni słonecznych, w kontekście, który opisujesz Remundo.
1 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9774
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2638

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez sicetaitsimple » 24/11/20, 21:07

Remundo napisał:„pas równikowy” paneli fotowoltaicznych wytworzyłby coś mniej więcej stałego; Nie twierdzę, że powinniśmy instalować fotowoltaiki na środku Pacyfiku lub Atlantyku, ale źródła inteligentnie rozmieszczone na wszystkich kontynentach mogłyby regulować produkcję przy mniejszym magazynowaniu.


To znaczy? Co dzieje się w Brześciu po zachodzie słońca?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15997
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5191

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez Remundo » 24/11/20, 21:09

To jest „trochę kiepskie” pytanie. :)
0 x
Obraz
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9774
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2638

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez sicetaitsimple » 24/11/20, 21:16

Remundo napisał:To jest „trochę kiepskie” pytanie. :)


Z pewnością, ale to wciąż istotne pytanie!
Przesyłanie energii słonecznej „ze Wschodu na Zachód” jest możliwe, ale w ograniczonym zakresie.
Ale jeśli masz scenariusz, powiedzmy dla Europy, czy słucham?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15997
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5191

Re: Czy Jean-Marc Jancovici jest c...?u




przez Remundo » 24/11/20, 21:23

Obamot napisał:Ogólna idea pasa elektrowni rozmieszczonych na całej planecie (PV lub termodynamiczna, cokolwiek) jest z pewnością jednym z rozwiązań problemu.

lub nawet inne. Moim zdaniem są też karty do gry na głębokiej energii geotermalnej, a także ETM (oceaniczna energia cieplna)
Jancovici ze swojej strony uważa, że ​​panele fotowoltaiczne nie są aż tak ekologiczne i że wraz ze wzrostem temperatury otoczenia spada wydajność (w przeciwnym razie konieczne byłoby „schłodzenie” paneli, co pochłonęłoby energię i ograniczyło ich efektywność). odsetki).

Klimat nie ma dużego wpływu termicznego na panel fotowoltaiczny; jest to zwłaszcza Słońce. Jeśli jest słoneczne, czarna powierzchnia łatwo nagrzewa się do ponad 50°C, a nawet więcej, nawet jeśli temperatura otoczenia wynosi około 0 do 20°C. Straty w produkcji wynoszą około 0,5%/°C. W rzeczywistości wszystkie panele fotowoltaiczne zainstalowane we Francji mogłyby wyprodukować około 20–25% więcej latem, gdyby zostały schłodzone. Ale możemy żyć, nie chłodząc ich, to nadal produkuje.
Myślę, że to fałszywy problem, dwa tryby przechwytywania mają swoje mocne i słabe strony. Należy je odpowiednio stosować. Dużą zaletą termodynamicznej energii słonecznej jest tymczasowe magazynowanie ciepła, umożliwiające turbinom, w ciekłym sodzie, który jest niedrogim sposobem magazynowania i jest to zaleta, której nie ma w fotowoltaice.

Miałem też okres, kiedy bardzo interesowałem się termodynamiczną energią słoneczną, ma to swoje zalety, ze swojej strony wolałbym cykle Stirlinga i magazynowanie hipertermiczne (kilkaset°C) w krzemionce kwarcowej (która topi się dopiero w 1650°C, w zasadzie jest to czysty piasek).
Godne ubolewania jest to, że pan poseł Jancovici nigdy nie mówi o termodynamicznej energii słonecznej. Byłoby warto, gdyby pewnego dnia sektor nuklearny, posiadający prawdziwą wiedzę technologiczną w zakresie produkcji przemysłowej i pozyskiwania energii, zainteresował się termodynamiczną energią słoneczną w celu jej ponownej konwersji. Znając wszystkie triki, są do tego bardzo dobrze przygotowani i być może postawiłbym na to rozwiązanie proponując je z pasem fotowoltaicznych i/lub termodynamicznych elektrowni słonecznych, w kontekście, który opisujesz Remundo.

Pan JANCOVICI ma wiele zalet, pozostaje jednak francuskim nuklearnym specjalistą, ma uprzedzenia, chwali atom i gardzi energią odnawialną, podczas gdy sprawy są znacznie bardziej zniuansowane, jeśli jest się w dobrej wierze...
1 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez Obamot » 24/11/20, 21:23

Musiałbyś powtórzyć wszystkie obliczenia „w dobrej wierze”… :D Cóż, w tej chwili widać już oznaki „następnego świata”, niektóre miasta chcą nałożyć OGÓLNE ograniczenie prędkości dla wszystkich pojazdów na obszarze miejskim do maksymalnie 30 km/h!

Remundo napisał:To jest „trochę kiepskie” pytanie. :)

W „Regulaminach nie przewidziano gilotyny”. Forum” (w ciężkich przypadkach)? ^^
Ostatnio edytowane przez Obamot 24 / 11 / 20, 21: 29, 1 edytowany raz.
1 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15997
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5191

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez Remundo » 24/11/20, 21:29

sicetaitsimple napisał:
Remundo napisał:To jest „trochę kiepskie” pytanie. :)


Z pewnością, ale to wciąż istotne pytanie!
Przesyłanie energii słonecznej „ze Wschodu na Zachód” jest możliwe, ale w ograniczonym zakresie.
Ale jeśli masz scenariusz, powiedzmy dla Europy, czy słucham?

czy jesteś zainteresowany do sieci HVDC (prądu stałego wysokiego napięcia). które transportują energię elektryczną na dystansie tysięcy km ze stratami mniejszymi niż 10%.

tutaj na czerwono istniejąca sieć dla Europy, na zielono linie, których budowa została zatwierdzona, a na niebiesko projekty

Obraz
1 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Odp .: Czy Jean-Marc Jancovici jest c ...?




przez Obamot » 24/11/20, 21:30

Strata: tylko 3% na 1 km...
1 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 266