Czy wczorajsze lasy są węglem drzewnym?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Czy wczorajsze lasy są węglem drzewnym?




przez izentrop » 16/05/21, 17:54

Chociaż naukowo udowodniono, że spalanie lasów w celu uzyskania energii elektrycznej jest katastrofalne dla różnorodności biologicznej w skali globalnej, praktyka ta nie jest nie jest neutralny pod względem emisji dwutlenku węgla i generuje więcej emisji niż węgiel, dokument polityczny Organizacji Narodów Zjednoczonych, ustanowiony na mocy Protokołu z Kioto z 1997 r., błędnie uznaje energię z biomasy leśnej za neutralną pod względem emisji dwutlenku węgla.
W rezultacie narody płacą ogromne dotacje przedsiębiorstwom energetycznym za spalanie pelletu drzewnego, co napędza rozwój branży. Chociaż przemysł wykorzystuje pozostałości drewna, lasy są jednak wycinane w Stanach Zjednoczonych, Kanadzie, Rosji, Europie Wschodniej i Wietnamie w celu dostarczania pelletu do Wielkiej Brytanii, UE i innych krajów, które mogą twierdzić, że energia ta nie powoduje emisji
Czy nie będziemy czekać za późno z naprawieniem błędu?
Zniknęło na... jak długo? Szybko zostaniemy naprawieni, ale za późno.... na poprawianie.

Produkcja pelletu w tych samych warunkach również nabiera tempa.

Drewno.jpg
Bois.jpg (343.97 KB) Przeglądano 2462 razy


https://planete.lesechos.fr/enquetes/le ... hier-6737/
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: CZY LASY TO WCZORAJSZY WĘGIEL?




przez Ahmed » 16/05/21, 19:03

Jest to coś, co już potępiałem i jest to znaczne zaślepienie oparte na błędnej ocenie pojęcia energii odnawialnej (i ilości węgla emitowanego na kilokalorię)... To szaleństwo na pellet zawsze wydawało mi się podejrzane, ponieważ nie są już jedynymi wykorzystywanymi „powiązanymi” odpadami z przemysłu leśnego.
To, co w starych krajach zaoszczędzono w zużyciu węgla, przenosi się do innych krajów peryferyjnych, co nie zmienia dynamiki ogólnego salda, która wciąż rośnie.

Tytuł powinien zostać wyjaśniony...
Ostatnio edytowane przez Ahmed 16 / 05 / 21, 19: 06, 2 edytowany raz.
1 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9772
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2638

Re: CZY LASY TO WCZORAJSZY WĘGIEL?




przez sicetaitsimple » 16/05/21, 19:03

Bilans CO2 biomasy, niezależnie od jej formy i zastosowania, może być przedmiotem niekończącej się debaty.
Ale po co tworzyć nowy temat, skoro inni mogą już mile widziane komentarze, w tym:
energia-odnawialna/przyszlosc-przejdzie-przez-biomase-t7754-440.html
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: CZY LASY TO WCZORAJSZY WĘGIEL?




przez izentrop » 16/05/21, 19:36

sicetaitsimple napisał:po co tworzyć nowy temat, skoro inni mogą już w szczególności przyjmować komentarze
No cóż, tej hipokryzji, która wielu osobom odpowiada, nie można zrównać z biogazem czy biopaliwami....
Który nie powoduje tak dużych szkód, traktowany przemysłowo.

Jest to temat, który nie wywołuje rewolucji… chyba że zasoby staną się drogie i będzie już za późno na :płakać:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: CZY LASY TO WCZORAJSZY WĘGIEL?




przez Did67 » 16/05/21, 22:31

izentrop napisał:
Chociaż naukowo udowodniono, że spalanie lasów w celu uzyskania energii elektrycznej jest katastrofalne dla różnorodności biologicznej w skali globalnej, praktyka ta nie jest nie jest neutralny pod względem emisji dwutlenku węgla i generuje więcej emisji niż węgiel, ....



Jakie jest źródło???

Ponieważ w obecnej postaci jest to surowe, delikatnie mówiąc, uproszczone! Nie mówię, że to monumentalne bzdury, ale do tego zmierzam.

Podczas spalania drewna uwalnia się CO2, CO2 że drzewa w trakcie swojego wzrostu usunęły się z atmosfery... To, poza ignorowaniem fotosyntezy, nie rozumiem, jak to kwestionować?

Potem wszystko jest już tylko precyzyjną definicją cykli i rzeczy:

a) Dowiedzenie się, czy obszary, na których wycięto drewno, zostały ponownie obsadzone drzewami, czy nie; generalnie tak (choć nie zawsze – Brazylia, Filipiny itp.); w każdym razie uogólnianie tego na całe wydobywane drewno nie jest prawdą; las francuski rośnie; przechowuje C...; moglibyśmy średnio wydobyć i spalić więcej. Mówię o równowadze C, a nie o zakłócaniu różnorodności biologicznej, gdzie tak naprawdę szkody, biorąc pod uwagę sposoby eksploatacji, są realne.

b) Tak, jest to neutralne tylko w całym cyklu eksploatacji, co oczywiście zależy od lokalizacji, sposobu eksploatacji, gleby, klimatu... Ale powiedzmy, że na zamówienie sprzed 100 lat nowy las wchłonie to, co uwolniło spalanie poprzedniego...
Następnego dnia po spaleniu znaczne ilości CO2 zostały wydane. Jest jasne.

c) W przypadku węgla patrzymy na setki milionów lat (okres karbonu, wielka era powstawania węgla, sięga 300 milionów lat wstecz – tam się skończył)…

Zatem tekst taki jak jest po prostu monumentalnym bzdurą, wypuszczonym przez kogoś, kto wie tylko, jak skompilować skrócone fragmenty raportów, radzi sobie z łączeniem i, oczywiście, nie ma pojęcia o geologii! W każdym razie jestem ostrożny, gdy czytam „raport ONZ” – często oznacza to podróbki. ONZ zaangażuje się w paliwa? Marzę ! Być może ogień w znaczeniu „zawieszenia ognia”. Jak widać bez większych sukcesów.

e) Musimy jednak skorygować to, co właśnie powiedziałem na temat szarej energii zużywanej podczas eksploatacji, wydobycia i transportu drewna. Potem przesadzanie... W przypadku mojego pelletu, produkowanego tuż po drugiej stronie Renu, producent podaje 7% energii zawartej (w porównaniu do PCI pelletu). Ale tutaj znowu, pellet z Kanady importowany do Europy dla elektrowni, bilans nie jest już taki sam... Bilans węgla nie jest w tym przypadku bardziej genialny w tej kwestii... I nie mówię tu jeśli chodzi o paliwo, gdy jest ono wydobywane z łupków bitumicznych w Kanadzie (jesteśmy w 100 do 150%, jeśli pamięć służy - chyba że jest to 300%?

Dlatego nie rozumiem tych bzdur. Jeśli ktoś może mi wyjaśnić...

Ale ja nie bronię zakładów produkujących pellet! Natomiast indywidualne ogrzewanie tak!
2 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: CZY LASY TO WCZORAJSZY WĘGIEL?




przez Ahmed » 16/05/21, 22:53

Pomysł jest taki, że im bardziej „czyste” paliwo zawiera węgiel, tym więcej energii wytwarza z określonej ilości CO2 dany. Zatem węgiel brunatny, będący węglem niedoskonałym, jest pod tym względem znacznie gorszy od antracytu. Podobnie w przypadku drewna zawierającego cząsteczki węgla już związane z tlenem są one uwalniane podczas spalania, nie uczestnicząc w tym ostatnim, i dlatego są dodawane w tym procesie do utlenionego węgla.
Drugim elementem (dźwięk „b” bardzo precyzyjnie to przywołuje) jest opóźnienie czasowe, które w procesie postrzeganym jako dynamiczny przeciwstawia zasoby (wolno rosnące drzewa) przepływowi (palne drewno, które szybko uwalnia swój CO2), okoliczność co najmniej niekorzystna, chyba że trzymamy się powierzchownego podejścia.
Argument polegający na sprzeciwianiu się 300 milionom lat węgla nie jest słuszny, ponieważ jeśli rzeczywiście istnieje lokalna substytucja, to ma miejsce akumulacja na poziomie globalnym.
1 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: CZY LASY TO WCZORAJSZY WĘGIEL?




przez izentrop » 17/05/21, 00:00

Ahmed, wygląda na to, że jesteśmy w tym jedyni forum zrozumieć błąd w rozliczeniu emisji dwutlenku węgla w tym temacie?
Did67 napisał:Jakie jest źródło???
podane w cytowanym dokumencie https://science.sciencemag.org/content/ ... 27.summary

Rachunkowość stosowana obecnie do oceny zgodności z limitami emisji dwutlenku węgla określonymi w Protokole z Kioto i prawodawstwie klimatycznym zawiera głęboką, ale możliwą do naprawienia wadę, która poważnie podważy cele w zakresie redukcji gazów cieplarnianych ( 1 ). Nie uwzględnia CO 2 emitowanego z rur wydechowych i kominów w przypadku wykorzystania bioenergii, ale nie uwzględnia również zmian w emisji z użytkowania gruntów w przypadku wykorzystania biomasy do celów energetycznych, jej zbierania lub uprawy. Rachunkowość ta błędnie traktuje całą bioenergię jako neutralną pod względem emisji dwutlenku węgla, niezależnie od źródła biomasy, co może prowadzić do dużych różnic w emisjach netto. Na przykład wycinanie istniejących lasów w celu spalania drewna lub uprawy roślin energetycznych liczy się jako 100% redukcja emisji energii pomimo znacznych emisji dwutlenku węgla.
Musimy także liczyć się z wycinką bez pozostawiania drobnych gałęzi, które trwale uniemożliwiają odrastanie lasów.
http://www.verslautonomieenergetique.fr ... e-charbon/
Ostatnio edytowane przez izentrop 17 / 05 / 21, 00: 07, 1 edytowany raz.
0 x
jean.caissepas
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 660
Rejestracja: 01/12/09, 00:20
Lokalizacja: R.alpes
x 423

Re: CZY LASY TO WCZORAJSZY WĘGIEL?




przez jean.caissepas » 17/05/21, 00:02

Problem eksploatacji przemysłowej związany jest przede wszystkim z wycinkami zupełnymi, które nie pozwalają lasowi na samoregenerację i zachowanie jego różnorodności.

Widziałem ciekawy raport na temat praktyk we Francji: https://www.canopee-asso.org/biosyl/
0 x
Wcześniejsze nawyki musi się zmienić,
ponieważ przyszłość nie musi umrzeć.
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: CZY LASY TO WCZORAJSZY WĘGIEL?




przez izentrop » 17/05/21, 00:41

Jak wynika z badania JRC opublikowanego w Nature, łączna powierzchnia lasów zupełnych wyciętych w UE w latach 2016–2018 była o 49% większa niż w latach 2011–2015.
https://ec.europa.eu/jrc/en/news/recent ... -jrc-study

Trzeba być ślepym, żeby tego nie widzieć, spacerując po naszych francuskich lasach.
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: CZY LASY TO WCZORAJSZY WĘGIEL?




przez Ahmed » 17/05/21, 08:03

Problemem przemysłowej eksploatacji lasów jest ich przemysłowy charakter, strukturalnie nieprzystosowany do tego środowiska.

Le dokument który dotyczy porównania spalania węgla i drewna pod względem emisji CO2...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 214