Zakaz ogrzewania elektrycznego!
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28725
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5538
Witaj Alain G!
Znakomity ilustracyjny przykład zasady dwustopniowej!
Tak, rzeczywiście, musisz rozważyć wszystkie za i przeciw, nie bój się być bardzo pomysłowym. I wykonuj jego obliczenia i prognozy!
Mój inżynier ogrzewania poradził mi nawet, abym nie ogrzewał się olejem roślinnym pochodzącym z recyklingu, ponieważ nowe kotły olejowe poczyniły takie same postępy, jak zaawansowane silniki Diesla pod względem wydajności/zużycia. Jak wspomniałem wyżej, obecne instalacje kosztują mniej, bo temperatura w kominie spalinowym ledwie przekracza 50°C!*.
Pułapki, których należy unikać (niewyczerpujące):
— zapytaj kocioł, nie wahaj się zadać pytania „najnowsze krzyki”. Z tego punktu widzenia różnica w porównaniu z ogrzewaniem elektrycznym będzie tym bardziej znacząca. Ponadto nieunikniony jest dalszy wzrost cen, dlatego kocioł o niskim zużyciu energii to inwestycja w przyszłość.
— bez wchodzenia w szczegóły: pytając, jaki rodzaj instalacji oddymiającej jest wymagany, od razu wiesz, czy Twój kocioł jest „generacją szczytową”, czy nie. Jeśli NIE da się położyć zwykłej peszli plastikowej, to idź swoją drogą, pachnie to oszustwem i recyklingiem starych technologii... Tylko nowe wysokowydajne instalacje wspierają peszlę plastikową! To już pierwszy trop, który powinien zwrócić na siebie uwagę.
- mieć dobra gwarancja od zbiornika do palnika z wnętrza kotła. W rzeczywistości to ten, który opada jako pierwszy (a nie palnik), ponieważ jest poddawany gwałtownym szokom termicznym, za każdym razem, gdy jest cięty, aby zaoszczędzić pieniądze.
Teraz jest kwestia szczytowego poziomu oleju. Iluzoryczna jest wiara, że tylko olej opałowy wzrośnie, ponieważ inne rodzaje energii z konieczności podążają za ceną baryłki, po krótkiej regulacji między podażą a popytem!!! Jak wyraźnie pokazuje twój przykład cen między Kanadą a Francją...!
Można więc szacować, że przynajmniej do czasu całkowitego zamortyzowania się dzisiejszych instalacji, za dziesięć lat nadal i zawsze będzie się opłacać ogrzewanie olejem opałowym, ponieważ jednocześnie wzrośnie cena energii elektrycznej.
Przede wszystkim musisz ustalić procedurę iw żadnym wypadku nie zapomnij:
1) Aby zastosować globalne podejście do instalacji izolacji/ogrzewania. W przeciwnym razie szybko mijamy się z rzeczywistością.
2) Aby obliczyć dokładne potrzeby grzewcze.
3) Oceń, czy lokalnie istnieją źródła tańszego paliwa/energii (tanie lub odzyskane drewno, korzystne warunki gazowe, dobre nasłonecznienie itp.). Aby wybrać strategię do przyjęcia. Umieść to „w konkurencji” do obliczenia kosztów z olejem opałowym i/lub energią elektryczną.
4) Dowiedz się, które grzejniki są odpowiednie do danej sytuacji.
5) Nie wahaj się korzystać z rządowych stron internetowych, czasem można tam znaleźć dobre źródła informacji na temat ulg podatkowych oraz porady w zależności od regionu dotyczące sposobu ogrzewania.
Dopiero po przestudiowaniu - przynajmniej - wszystkich tych punktów, będziemy wiedzieć, do jakiego rodzaju rozwiązania należy dążyć.
Dlatego mam pewne wątpliwości co do tych, którzy uogólniają swój przypadek, obiecując, że ICH rozwiązanie jest najlepsze, podczas gdy prawdopodobnie ma zastosowanie tylko w ich konkretnym przypadku… Zapominając, że poza ICH przypadkiem, rozwiązanie leży w dobrej metodologii który uwzględnia wszystkie parametry.
Jak mówiłem od początku, nie trzeba być za czy przeciw konkretnemu systemowi, wszystko zależy od konkretnych parametrów charakterystycznych dla każdego konkretnego przypadku. Chociaż generalnie znajdujemy te same tendencje, a mianowicie, że trzeba uważać na najwyższy punkt „cudu” ogrzewania elektrycznego.
Oczywiście ta opinia byłaby diametralnie przeciwna, gdybyśmy już szli pełną parą z energią słoneczną poprzez zrealizowane projekty, takie jak Desertec jeszcze nie został ukończony… Niestety, wdrożenie potrwa do 50 lat… To nie jest jeszcze aktualne!
* W przypadku mieszkań: być może są przewidziane do tego celu małe modele (nie przeprowadzałem żadnych badań). Ale w tym przypadku plastikowy komin powinien być bardzo łatwy do ukrycia jako kanał powietrzny...
Znakomity ilustracyjny przykład zasady dwustopniowej!
Tak, rzeczywiście, musisz rozważyć wszystkie za i przeciw, nie bój się być bardzo pomysłowym. I wykonuj jego obliczenia i prognozy!
Mój inżynier ogrzewania poradził mi nawet, abym nie ogrzewał się olejem roślinnym pochodzącym z recyklingu, ponieważ nowe kotły olejowe poczyniły takie same postępy, jak zaawansowane silniki Diesla pod względem wydajności/zużycia. Jak wspomniałem wyżej, obecne instalacje kosztują mniej, bo temperatura w kominie spalinowym ledwie przekracza 50°C!*.
Pułapki, których należy unikać (niewyczerpujące):
— zapytaj kocioł, nie wahaj się zadać pytania „najnowsze krzyki”. Z tego punktu widzenia różnica w porównaniu z ogrzewaniem elektrycznym będzie tym bardziej znacząca. Ponadto nieunikniony jest dalszy wzrost cen, dlatego kocioł o niskim zużyciu energii to inwestycja w przyszłość.
— bez wchodzenia w szczegóły: pytając, jaki rodzaj instalacji oddymiającej jest wymagany, od razu wiesz, czy Twój kocioł jest „generacją szczytową”, czy nie. Jeśli NIE da się położyć zwykłej peszli plastikowej, to idź swoją drogą, pachnie to oszustwem i recyklingiem starych technologii... Tylko nowe wysokowydajne instalacje wspierają peszlę plastikową! To już pierwszy trop, który powinien zwrócić na siebie uwagę.
- mieć dobra gwarancja od zbiornika do palnika z wnętrza kotła. W rzeczywistości to ten, który opada jako pierwszy (a nie palnik), ponieważ jest poddawany gwałtownym szokom termicznym, za każdym razem, gdy jest cięty, aby zaoszczędzić pieniądze.
Teraz jest kwestia szczytowego poziomu oleju. Iluzoryczna jest wiara, że tylko olej opałowy wzrośnie, ponieważ inne rodzaje energii z konieczności podążają za ceną baryłki, po krótkiej regulacji między podażą a popytem!!! Jak wyraźnie pokazuje twój przykład cen między Kanadą a Francją...!
Można więc szacować, że przynajmniej do czasu całkowitego zamortyzowania się dzisiejszych instalacji, za dziesięć lat nadal i zawsze będzie się opłacać ogrzewanie olejem opałowym, ponieważ jednocześnie wzrośnie cena energii elektrycznej.
Przede wszystkim musisz ustalić procedurę iw żadnym wypadku nie zapomnij:
1) Aby zastosować globalne podejście do instalacji izolacji/ogrzewania. W przeciwnym razie szybko mijamy się z rzeczywistością.
2) Aby obliczyć dokładne potrzeby grzewcze.
3) Oceń, czy lokalnie istnieją źródła tańszego paliwa/energii (tanie lub odzyskane drewno, korzystne warunki gazowe, dobre nasłonecznienie itp.). Aby wybrać strategię do przyjęcia. Umieść to „w konkurencji” do obliczenia kosztów z olejem opałowym i/lub energią elektryczną.
4) Dowiedz się, które grzejniki są odpowiednie do danej sytuacji.
5) Nie wahaj się korzystać z rządowych stron internetowych, czasem można tam znaleźć dobre źródła informacji na temat ulg podatkowych oraz porady w zależności od regionu dotyczące sposobu ogrzewania.
Dopiero po przestudiowaniu - przynajmniej - wszystkich tych punktów, będziemy wiedzieć, do jakiego rodzaju rozwiązania należy dążyć.
Dlatego mam pewne wątpliwości co do tych, którzy uogólniają swój przypadek, obiecując, że ICH rozwiązanie jest najlepsze, podczas gdy prawdopodobnie ma zastosowanie tylko w ich konkretnym przypadku… Zapominając, że poza ICH przypadkiem, rozwiązanie leży w dobrej metodologii który uwzględnia wszystkie parametry.
Jak mówiłem od początku, nie trzeba być za czy przeciw konkretnemu systemowi, wszystko zależy od konkretnych parametrów charakterystycznych dla każdego konkretnego przypadku. Chociaż generalnie znajdujemy te same tendencje, a mianowicie, że trzeba uważać na najwyższy punkt „cudu” ogrzewania elektrycznego.
Oczywiście ta opinia byłaby diametralnie przeciwna, gdybyśmy już szli pełną parą z energią słoneczną poprzez zrealizowane projekty, takie jak Desertec jeszcze nie został ukończony… Niestety, wdrożenie potrwa do 50 lat… To nie jest jeszcze aktualne!
* W przypadku mieszkań: być może są przewidziane do tego celu małe modele (nie przeprowadzałem żadnych badań). Ale w tym przypadku plastikowy komin powinien być bardzo łatwy do ukrycia jako kanał powietrzny...
0 x
Halo
Pchnij, ale pchnij parszywy, Jeśli weźmiesz dane z zeszłej zimy, nie mam nic przeciwko, i znowu? ale potrzeba dwóch napełnień zbiornika rocznie, a olej kosztuje już 1 USD za litr, nawet przy 0,70 USD za litr
Prześlij kserokopię swojego rocznego zużycia energii elektrycznej, ostatniego z hydro, które możesz spędzić rok z 500 $ energii elektrycznej
najmniejsza chałupa, chałupa, przekracza to, w domu w Quebecu, tylko akcesoria, kuchenka elektryczna, zbiornik ciepłej wody, suszarka, samochody podłączone zimą, trochę spawania w garażu?
André
1000 $ na ropę i prąd po zainstalowaniu mojego pieca na gorące powietrze o wysokiej wydajności, różnica jest dość wyraźna!
Pchnij, ale pchnij parszywy, Jeśli weźmiesz dane z zeszłej zimy, nie mam nic przeciwko, i znowu? ale potrzeba dwóch napełnień zbiornika rocznie, a olej kosztuje już 1 USD za litr, nawet przy 0,70 USD za litr
Prześlij kserokopię swojego rocznego zużycia energii elektrycznej, ostatniego z hydro, które możesz spędzić rok z 500 $ energii elektrycznej
najmniejsza chałupa, chałupa, przekracza to, w domu w Quebecu, tylko akcesoria, kuchenka elektryczna, zbiornik ciepłej wody, suszarka, samochody podłączone zimą, trochę spawania w garażu?
André
0 x
Cześć Obamot!
Mój piec nie daje spalin o niskiej temperaturze ale przy odrobinie wyobraźni bardzo łatwo udało mi się to obejść poprzez założenie dłuższego komina jak w moim przypadku ponieważ strop miał 5 metrów co pozwoliło mi na odprowadzenie zimniejszych gazów a dodatkowo ustawiliśmy najmniejszą możliwą dla urządzenia dyszę, obniżono również wysoki poziom temperatury grzania, aby palenisko nie odprowadzało na wylocie z komina temperatur przekraczających 40 C.
Modyfikację, która nic nie kosztuje, oceniam na 30% zysku!
Brakuje tylko niebieskiego płomienia Cpt Maloche!
Jak wspomniałem wyżej montuję podgrzewacz wody jako system ogrzewania domu i garażu który będzie posiadał rekuperator na wylocie z komina ze względu na wyższą temperaturę na wylocie z komina który będzie współpracował z czujnikiem temperatury.temperatura ( sondę wysokiego poziomu tego samego typu co mój piec, aby uniknąć kondensacji w kanałach i umożliwić chłodzenie rur przy niskim poziomie zawartym w tej samej sondzie.
Dzięki tym dodatkom odzyskam maksymalne BTU ze spalania układu, co więcej, pozwoli mi to latem uniknąć skraplania się pary w garażu!
Mój piec nie daje spalin o niskiej temperaturze ale przy odrobinie wyobraźni bardzo łatwo udało mi się to obejść poprzez założenie dłuższego komina jak w moim przypadku ponieważ strop miał 5 metrów co pozwoliło mi na odprowadzenie zimniejszych gazów a dodatkowo ustawiliśmy najmniejszą możliwą dla urządzenia dyszę, obniżono również wysoki poziom temperatury grzania, aby palenisko nie odprowadzało na wylocie z komina temperatur przekraczających 40 C.
Modyfikację, która nic nie kosztuje, oceniam na 30% zysku!
Brakuje tylko niebieskiego płomienia Cpt Maloche!
Jak wspomniałem wyżej montuję podgrzewacz wody jako system ogrzewania domu i garażu który będzie posiadał rekuperator na wylocie z komina ze względu na wyższą temperaturę na wylocie z komina który będzie współpracował z czujnikiem temperatury.temperatura ( sondę wysokiego poziomu tego samego typu co mój piec, aby uniknąć kondensacji w kanałach i umożliwić chłodzenie rur przy niskim poziomie zawartym w tej samej sondzie.
Dzięki tym dodatkom odzyskam maksymalne BTU ze spalania układu, co więcej, pozwoli mi to latem uniknąć skraplania się pary w garażu!
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
Andre napisał:Halo1000 $ na ropę i prąd po zainstalowaniu mojego pieca na gorące powietrze o wysokiej wydajności, różnica jest dość wyraźna!
Pchnij, ale pchnij parszywy, Jeśli weźmiesz dane z zeszłej zimy, nie mam nic przeciwko, i znowu? ale potrzeba dwóch napełnień zbiornika rocznie, a olej kosztuje już 1 USD za litr, nawet przy 0,70 USD za litr
Prześlij kserokopię swojego rocznego zużycia energii elektrycznej, ostatniego z hydro, które możesz spędzić rok z 500 $ energii elektrycznej
najmniejsza chałupa, chałupa, przekracza to, w domu w Quebecu, tylko akcesoria, kuchenka elektryczna, zbiornik ciepłej wody, suszarka, samochody podłączone zimą, trochę spawania w garażu?
André
Cześć André!
7 lat temu!
Nie jest u mnie w domu tylko w wynajmowanym warsztacie w którym okazjonalnie pracowałem więc nie ma podgrzewacza wody i rzadko korzystałem z prądu poza ogrzewaniem, poza tym latem rachunek za 2 miesiące nie przekraczał 100$ a na napełnienie baku naliczyłem 420$, ja repatriowałem mój sprzęt w moim garażu, który powiększyłem, aby pomieścić cały ten sprzęt.
Mały błąd: litr oleju opałowego kosztował wówczas 0,58 dolara za litr, a obecnie kosztuje 0.70 dolara.
Urządzenia, które zużywają nawet mało ciepła i wydajności w domu, nie mogą się równać z moją sytuacją.
W odpowiedzi dla Obamota leży przyczyna tej niedorzecznej konsumpcji!
Ostatnio edytowane przez Alain G 08 / 09 / 10, 19: 03, 1 edytowany raz.
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
- Capt_Maloche
- moderator
- Wiadomości: 4559
- Rejestracja: 29/07/06, 11:14
- Lokalizacja: Ile de France
- x 42
Witam wszystkich,
FYI, z ostatnimi podwyżkami dla osób fizycznych, cena energii elektrycznej jest bardzo zbliżona do ceny gazu lub oleju opałowego, mniej inwestycji!
W końcu obecnie modne rozwiązania to ogrzewanie ogrzewaniem podłogowym elektrycznym z izolacją BBC (lub RT2012) i dodatkiem do ogrzewania drewnem w postaci wkładu z dyfuzorem i ewentualnie małego systemu split do chłodzenia latem lub podwójnego jednostka przepływowa z wbudowaną jednostką termodynamiczną (mała pompa ciepła)
Ostatecznie koszt jest niższy niż w przypadku tradycyjnej instalacji, korzyści z ciekawej bezwładności, a zużycie jest tak niskie, że brak zwrotu z inwestycji pozwala na opłacalną instalację kotła z abonamentem gazowym lub zbiornikiem paliwa. .
Instalacja pompy ciepła pozostaje interesująca, ponieważ przy rocznym COP 3 lub 4 w zależności od modelu i umiarkowanym koszcie instalacji małego modelu 5KW (wystarczającego, ponieważ budynek jest dobrze ocieplony) zwrot z inwestycji jest niższy. żywotność maszyny i sprzętu umożliwia również wykonanie klimatyzacji.
Voili Voilou na to, co nas czeka z nowym RT2012, obowiązującym dzisiaj dla wszystkich przyszłych transakcji na rynku nieruchomości.
FYI, z ostatnimi podwyżkami dla osób fizycznych, cena energii elektrycznej jest bardzo zbliżona do ceny gazu lub oleju opałowego, mniej inwestycji!
W końcu obecnie modne rozwiązania to ogrzewanie ogrzewaniem podłogowym elektrycznym z izolacją BBC (lub RT2012) i dodatkiem do ogrzewania drewnem w postaci wkładu z dyfuzorem i ewentualnie małego systemu split do chłodzenia latem lub podwójnego jednostka przepływowa z wbudowaną jednostką termodynamiczną (mała pompa ciepła)
Ostatecznie koszt jest niższy niż w przypadku tradycyjnej instalacji, korzyści z ciekawej bezwładności, a zużycie jest tak niskie, że brak zwrotu z inwestycji pozwala na opłacalną instalację kotła z abonamentem gazowym lub zbiornikiem paliwa. .
Instalacja pompy ciepła pozostaje interesująca, ponieważ przy rocznym COP 3 lub 4 w zależności od modelu i umiarkowanym koszcie instalacji małego modelu 5KW (wystarczającego, ponieważ budynek jest dobrze ocieplony) zwrot z inwestycji jest niższy. żywotność maszyny i sprzętu umożliwia również wykonanie klimatyzacji.
Voili Voilou na to, co nas czeka z nowym RT2012, obowiązującym dzisiaj dla wszystkich przyszłych transakcji na rynku nieruchomości.
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
-
- Wielki Econologue
- Wiadomości: 848
- Rejestracja: 19/11/09, 13:24
Capt_Maloche napisał:Witam wszystkich,
FYI, z ostatnimi podwyżkami dla osób fizycznych, cena energii elektrycznej jest bardzo zbliżona do ceny gazu lub oleju opałowego, mniej inwestycji!
Ach, w końcu obiektywna opinia... Zaczynałem już zwątpić w złą wolę niektórych... co nie znaczy, że specjalnie bronię ogrzewania elektrycznego, z którego korzystam, bo nie mam wyboru. ..
0 x
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
Capt_Maloche napisał:W końcu obecnie modne rozwiązania to ogrzewanie ogrzewaniem podłogowym elektrycznym z izolacją BBC (lub RT2012) i dodatkiem do ogrzewania drewnem w postaci wkładu z dyfuzorem i ewentualnie małego systemu split do chłodzenia latem lub podwójnego jednostka przepływowa z wbudowaną jednostką termodynamiczną (mała pompa ciepła)
zwłaszcza podłoga elektryczna: jest tak droga jak podłoga wodna
z podłogą wodną nic nie stoi na przeszkodzie, aby postawić tam kocioł elektryczny, aby ograniczyć inwestycję do minimum, a następnie postawić dowolny kocioł na drewno lub zbiornik na wodę
0 x
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28725
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5538
oiseautempete napisał:Capt_Maloche napisał:przy ostatnich podwyżkach dla osób fizycznych cena energii elektrycznej jest bardzo zbliżona do ceny gazu lub oleju opałowego, mniej inwestycji!
...zaczęłam już powątpiewać w złą wolę niektórych ludzi...co nie znaczy, że specjalnie bronię ogrzewania elektrycznego, z którego korzystam, bo nie mam wyboru...
Jaka zła wiara, twoja? Gdzie twój brak zrozumienia?
Faktem jest, że często patrzysz w południe do swoich drzwi, ponieważ zostało powiedziane:
— że zależy to od regionu, w którym mieszkasz i pobieranych stawek.
— że trzeba było wykonać obliczenia.
— że w obliczeniach bierze się pod uwagę nie tylko koszt energii, ale trzeba uwzględnić jej „realny koszt globalny” (tj. cenę składowania odpadów promieniotwórczych przez setki tysięcy lat, której taryfa EDF nie uwzględnia pokazywać...).
— że nawet jeśli taryfa jest atrakcyjna, nie zmienia to równania słabej wydajności energii elektrycznej do ogrzewania (która nadal jest tak samo zła: 3 do 5 kWh zużytego na zaledwie 1 kWh efektywnego ciepła, w najlepszym przypadku )
— że wiemy to za każdym razem, gdy instalujemy „cały elektryczny” rośnie zapotrzebowanie na energię jądrową.
Jeśli myślisz, że elektryczność jest na razie „magiczna kula”! Wsadzasz palec w oko po łopatkę, a jednak to właśnie te argumenty oceniłbyś jako tzw. "Zła wiara!"
Wyłączając solary termiczne — wydaje mi się nawet, że najlepszym systemem jest ogrzewanie drewnem, które ma ślad węglowy = „0”, ponieważ jeśli zostanie spalone, jego emisja dwutlenku węgla nie będzie większa niż ze starzejącego się lub gnijącego drzewa . Równowaga = „0”, ponieważ jest kompensowana przez naturalny recykling Co2 w procesie fotosyntezy podczas całego wzrostu.
0 x
- renaud67
- Zamieściłem wiadomości 500!
- Wiadomości: 638
- Rejestracja: 26/12/05, 11:44
- Lokalizacja: Marsylia
- x 8
drewno często trzeba ciąć termiczną piłą łańcuchową i przemieszczać (często za pomocą pojazdu nieelektrycznego), aby je przechowywać, a następnie dostarczyć, więc prawdopodobnie jesteśmy bliżej zera, ale należy również wziąć pod uwagę energię ucieleśnioną.
Każdy widzi południe u swoich drzwi
Każdy widzi południe u swoich drzwi
0 x
Absurdów wczoraj są prawdy dziś i jutro banałów.
(Alessandro Marandotti)
(Alessandro Marandotti)
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 18 odpowiedzi
- 9891 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
27/03/12, 14:20Temat opublikowany w forum : Paliwa kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)
Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Remundo i goście 231