Bezpieczeństwo jądrowe we Francji nie jest doskonały ... Naprawdę?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
econololo
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 35
Rejestracja: 18/09/11, 00:08




przez econololo » 06/01/12, 09:01

dedeleco napisał:2) jeśli o tym zapomnimy, dla mocy maksymalnej 1 MW daje przy 650% nasłonecznieniu przy 100 kW/m1 2 km1,650 dla tego samego szczytowego odbioru energii słonecznej.
Przy sprawności 10% to 10 razy więcej 16,5 km2, dla prawie 1 miliona gospodarstw domowych, około 1,6 kW każde, czyli około 16,5 m2 na gospodarstwo domowe, garaż.
Przy koncentracji kotła i energii słonecznej możemy osiągnąć 30%, 3 razy mniej.

- 1650 KW energii jądrowej wytwarza regularnie w ciągu roku około 12000 XNUMX GWh/rok.
- 16,5 km² instalacji fotowoltaicznych wytwarza około 2600 GWh/rok, w zależności od pogody/pory roku/pory dnia.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Trzon
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 224
Rejestracja: 07/01/11, 14:36
Lokalizacja: Oise (60)




przez Trzon » 06/01/12, 09:27

Jestem przeciwny energii jądrowej, ale uważam, że tego typu artykuł jest nieszczery...
1/ tak bezpieczeństwo nuklearne we Francji, podobnie jak gdzie indziej, nie jest doskonałe, nigdy nie było rozważane ani wspominane w ten sposób.
(istnieją badania, które podają prawdopodobieństwo wypadku, oczywiście błędne, ale jeśli prawdopodobieństwo jest podawane i nie jesteś w stanie zrozumieć, że to oznacza, że ​​poręczenia nie są idealne, należy je zakwestionować)
2/Nasz mały prezydent chwali naszą flotę jako najbezpieczniejszą na świecie, jest to subiektywna ocena, ale osobiście nie mam argumentów ani wiedzy, aby stwierdzić, czy inne kraje mają jeszcze mniej bezpieczną energię jądrową niż nasza, czy nie…
3/Moim zdaniem w każdym razie doskonałość nie istnieje i jeśli energetyka jądrowa będzie nadal istnieć (czego nie chcę w jej obecnej formie ani w najbliższej przyszłości), logiczne wydaje mi się kontynuowanie w nieskończoność doskonalenia tego bezpieczeństwa i zapewnienia środków.
0 x
„celem każdego życia jest koniec”!
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 06/01/12, 10:25

Stipe napisał:logiczne wydaje mi się kontynuowanie w nieskończoność poprawy tego bezpieczeństwa i przeznaczania na to środków.
Dopóki koszty nie staną się tak wysokie, że energia jądrowa nie będzie już ekonomicznie opłacalna : Mrgreen:
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 06/01/12, 14:32

Zawsze ekolodzy, którzy nie czytają uważnie, mogą utopić odnawialne źródła energii wprowadzające w błąd i fałszywe argumenty, aż do przyszłej Fukushimy we Francji, prędzej czy później nieuniknionej, widziałem to ludzie nie są nieomylni na zawsze :
16,5 km² instalacji fotowoltaicznych wytwarza około 2600 GWh/rok, w zależności od pogody/pory roku/pory dnia.

nie podając wcale, że w jakiej lokalizacji pobierają moc wyjściową 157 kWh/m2???
(czynnik 3 między południową a północną Francją)
Nie biorę fotowoltaiki, nieodpowiedniej, na razie o niskiej wydajności, nie nadającej się do magazynowania, co nie jest rozwiązaniem (typowe dla Francuzów, nawet ekologów, PS, którym brakuje odpowiedniego rozwiązania, nastawionych na energię jądrową, która bardzo ostrożnie naciska w stronę dodatkowych rozwiązań, kłamię mylnie: spójrz, możliwa jest tylko energetyka jądrowa), ale z koncentracją energii słonecznej o znacznie większej wydajności, przechowywane głównie pod ziemią przez długi okresi elektrownie jądrowe, czy nie, w ogóle nie pracują na 100% przez cały rok, musimy brać to, co faktycznie jest zużywane, a nie tracone w elektrowniach, przewodach transportowych, lub o czym się nawet marzy przy 100% wykorzystaniu itp. .
Powierzchnia jest dostępna (garaże, parkingi o znacznie większej powierzchni) itp., a grunt jest jeszcze bardziej dostępny objętościowo.

A szczególnie zamiast tego przestań widzieć tylko to, co istnieje na dużą skalę www.dlsc.ca pogardzany , istniejące często źle dobrane, zamiast tego, co jest możliwe w skali finansowej ze słońcem, obecne elektrownie, bardzo drogie, zanieczyszczające środowisko, niebezpieczne do tego stopnia, że ​​wysterylizują i opróżnią cały region na wieki i tysiąclecia, prawdziwe francuskie szaleństwo, co oznacza, że ​​odmawiam głosowania na PS, dopóki nie zmieni się to w sprawie energetyki jądrowej, ponieważ nie mogę zgodzić się na dalsze utrzymywanie energetyki jądrowej na siłę w drodze manipulacji wyborczych.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 06/01/12, 15:18

Nie przedstawiam fotowoltaiki jako najlepszego rozwiązania: jest wręcz najdroższa

jednak uważam za interesujące zauważyć, że energia jądrowa wymaga inwestycji początkowej tego samego rzędu wielkości, co najdroższa energia odnawialna

jest zatem coś wspólnego z lepszymi pomysłami niż fotowoltaika... energia słoneczna, wykorzystanie fotosyntezy przez lasy, turbiny wiatrowe...

biorąc pod uwagę ogromne koszty energii jądrowej, naleganie na tę drogę jest błędem ekonomicznym

i nawet jeśli uważamy, że jesteśmy wystarczająco silni, aby bezpiecznie zarządzać energią jądrową u siebie, jeszcze poważniejszym błędem są próby jej sprzedaży krajom, które ryzykują zrobienie z nią czegokolwiek… i nawet jeśli jest daleko od domu, zanieczyszcza środowisko cała ziemia

jeśli zainwestujemy w rozwój nowych energii, można je natychmiast sprzedać całemu światu!
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 06/01/12, 15:42

Całkowicie się zgadzamy i musimy pędzić we właściwym kierunku jak Niemcy!!!
Ponadto możesz to zrobić samodzielnie w domu, czerpiąc inspirację z uproszczeń www.dlsc.ca przynajmniej na stałe obniżyć rachunki za energię,
ogrzewanie kanadyjską dobrze nagrzaną latem pod parkingiem,
a potem prąd z innego, przegrzany latem, a nie słońce, aby włączyć Stirlinga lub turbinę 24 godziny na dobę, aby mieć prąd na żądanie.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 06/01/12, 18:39

Stipe napisał:3/Moim zdaniem w każdym razie w zakresie bezpieczeństwa doskonałość nie istnieje, a jeśli energetyka jądrowa będzie nadal istnieć (czego nie życzę w jej obecnej formie ani aby miała nastąpić w najbliższej przyszłości), logiczne wydaje mi się kontynuowanie w nieskończoność poprawy tego bezpieczeństwa i włóż do tego środki.


Wydaje mi się to logicznenatychmiast przestań, kiedy nasze „elity” totalnie schrzanią, zwłaszcza jeśli noszą opaskę na oczach, zatyczki do uszu i nie mają na tyle intelektualnej uczciwości, aby rozpoznać, że ta energia jest ogromnym i niezwykle niebezpiecznym oszustwem. Jedynym prawdziwym uzasadnieniem, które popycha ich do dalszego wpadania w impas… jest to, że pozwala im to na finansowanie reelekcji… : Evil:

Koszty „zabezpieczenia” rosną wykładniczo, ale realne bezpieczeństwo rośnie proporcjonalnie… Trzeba mieć nadzieję, że ten głupi model szybko się skończy… przed „uzasadnionym refrenem Dedeleco”
...ewakuacja całych regionów....ponieważ ludzie nie są nieomylni na zawsze...
itp ....
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 06/01/12, 23:06

Ce
„Uzasadniony chór Dedeleco”

ma zasadniczy problem: jestem jedyny, który to powie, ani nawet rasowi ekolodzy, ani zieloni, ani GreenPeace, ani ekonologia, a jednak naprawdę rygorystyczna i prosta do zrozumienia naukowa demonstracja tego nuklearnego szaleństwa, które będzie trwało we Francji, lewy i prawydo następnej Fukushimy we Francji, nieuniknione, prędzej czy później !!!


Więc nie powtarzaj tego wszędzie!!!
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491




przez Janic » 07/01/12, 08:55

ma zasadniczy problem: tylko ja to mówię, ani nawet ekologowie czystej krwi, ani zieloni, ani GreenPeace, ani ekonologia, a jednak naprawdę rygorystyczna i prosta do zrozumienia naukowa demonstracja tego nuklearnego szaleństwa, które będzie trwało we Francji, zarówno w lewo, jak i w prawo, aż do następnej Fukushimy we Francji, nieuniknionej, prędzej czy później!!!
Mimo to nie musisz naciskać; wszystkie ruchy antynuklearne to mówiły, mówią to jeszcze raz i będą to powtarzać. Ale antynuklearność jest gałęzią ekologii, ale nie jedyną.
Z drugiej strony prawdą jest, że zarówno lewica, jak i prawica, zgodnie z kalkulacją polityczną, zawsze były pronuklearne, ponieważ energochłonni odbiorcy energii elektrycznej są również potencjalnymi wyborcami i reprezentują największą część populacji… to znaczy większość oni.My!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 07/01/12, 10:12

Janic napisał:
ten dodatkowy koszt będzie pretekstem do podniesienia ceny energii elektrycznej


To właśnie jest nie tak: to nie jest „pretekst”!!!

Rozumujmy dwie minuty w sposób Proglio (i jego poprzednicy):

- jego celem nie jest podnoszenie cen!

- jego celem jest zwiększenie zysków, niuanse

- więc gdyby mógł sprzedać nie drożej (lub nawet taniej), ale 3-krotność wartości kosztu własnego, zrobiłby to, olonatiers! „Zmiażdży” konkurencję (TotalFinaElf, producentów kotłów) i obejmie cały obszar pomp ciepła!!!

- jeśli on i jego poprzednicy "wiosłują" o podniesienie cen (zapowiedź 20% podwyżki w ciągu 3 lat przez zwolnionego człowieka), to po prostu, żeby nie zbankrutować (Edf to potwornie zadłużony finansowy potwór! ), musi uzyskać zgodę państwa (jeszcze na chwilę) na podwyższenie cen w celu sfinansowania: a) instalacji istniejących elektrowni (aby wydłużyć je o około dwadzieścia lat rachunek wynosił od 40 do 50 miliardów, właśnie został przedłużony o 10 miliardów według EdF – powiedzmy o 20, zgodnie z zaleceniami ASN); b) jednocześnie, zgodnie z logiką, uruchamiać przyszłe EPR – w tempie 5 miliardów każdy, możemy się domyślić; c) mimo wszystko wmówić ludziom, że to wszystko jest „zielone”, bo o to proszą klienci = sprzedawać „odnawialne” nawet przy niższych marżach; reklamować się itp.


Więc nie, nie, to nie jest wymówka. Jest to przyznanie się do modelu, który po raz pierwszy pokazuje swoje „głupie” ekonomiczne” ograniczenia (zgodnie z logiką bardzo klasycznej Sarkozowskiej gospodarki liberalnej!). w każdym razie nie da się już za nic zapłacić... W końcu to chyba nie będą "zieloni" którzy będą mieli skórkę systemu???

Areva płonie! I umieszcza turbiny wiatrowe na swojej stronie (trzeci obraz tła, gdy pozwalasz witrynie działać: http://www.areva.com/ ).
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 353