Brak prądu (w Belgii), przerwy w dostawie prądu lub przerwy w dostawie prądu planowane na zimę

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660




przez Exnihiloest » 01/12/15, 21:29

Propozycje dla Francji:
- sprawić, by energia jądrowa przetrwała do czasu, aż synteza jądrowa zacznie działać
- być może zbudować 2 lub 3 elektrownie jądrowe więcej, zwłaszcza jeśli samochód elektryczny wystartuje
- rezygnacja z energetyki wiatrowej: to katastrofa ekologiczna, masakra krajobrazu, zakopanie ton betonu w ziemi, która pozostanie tam na zawsze. I widzimy to w projekcie normańskim, z którym walczyli rybacy, niszczyciele łowisk
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 01/12/15, 22:57

Exnihiloest napisał:Propozycje dla Francji:
- uczynić jądrową ostatnią do czasu połączenia
- ewentualnie zbudować 2 lub 3 więcej elektrowni jądrowych, zwłaszcza jeśli samochód elektryczny startuje
- zrezygnować z energii wiatrowej : to katastrofa ekologiczna, masakra krajobrazu, zakopanie ton betonu w ziemi, która pozostanie tam na zawsze. I widzimy to w projekcie normańskim, zwalczanym przez rybaków, niszczyciela łowisk

hej hej w końcu jesteśmy! Prawdziwy fałszywy bliźniak!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660




przez Exnihiloest » 02/12/15, 11:45

Exnihiloest napisał:Propozycje dla Francji:
- sprawić, by energia jądrowa przetrwała do czasu, aż synteza jądrowa zacznie działać
- być może zbudować 2 lub 3 elektrownie jądrowe więcej, zwłaszcza jeśli samochód elektryczny wystartuje
- rezygnacja z energetyki wiatrowej: to katastrofa ekologiczna, masakra krajobrazu, zakopanie ton betonu w ziemi, która pozostanie tam na zawsze. I widzimy to w projekcie normańskim, z którym walczyli rybacy, niszczyciele łowisk


Dodam, że kluczowy jest punkt 2. Myślę, że wszyscy tutaj jesteśmy przekonani, że pojazdy elektryczne będą postępem w porównaniu z pojazdami z silnikami spalinowymi.
Nawet jeśli istnieją alternatywy dla wytwarzania energii elektrycznej w pojazdach, stały rozwój akumulatorów sugeruje, że w niedalekiej przyszłości będzie to rozwiązanie, dzięki któremu pojazdy elektryczne będą mogły naprawdę konkurować z innymi, i uruchomi rynek masowy.
Ale dziś do ładowania pojazdów potrzebna będzie energia elektryczna odpowiadająca 3-4 elektrowniom jądrowym więcej.
Byłoby głupotą nie być gotowym i nie być w stanie zapewnić wystarczającej ilości energii elektrycznej dla ruchu samochodowego.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 02/12/15, 12:23

Dopiero po takim poście rozumiemy, że nie przestudiowałeś dokładnie tematów, z których się śmiejesz...

To jest oczywiste i zostało to powiedziane dziesiątki razy w tej sprawie forum, że przejście na „całkowicie elektryczny” (FULL NEED w EnR) sugeruje warunek wstępny masowej produkcji energii elektrycznej ze źródeł odnawialnych. Jest to oczywiście niewypowiedziana kwestia w debacie!

A ty masz udawać, że to VPC (niepodważalna pierwsza prawda*) >>>
I proponowanie energii jądrowej jako cudownego rozwiązania (tak jak twój odpowiednik Dupont-Du…) Obraz

* (lub inna terminologia w zależności od kontekstu...)
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963




przez Ahmed » 02/12/15, 18:06

Niezależnie od możliwej zmiany w produkcji energii, istnieje obecnie, we wszystkich typach elektrowni cieplnych łącznie, znaczny i niewykorzystany potencjał ze względu na strukturę zużycia.
Spadek zużycia nocnego jest dla producentów bardzo problematyczny z technicznego i finansowego punktu widzenia: przy założeniu rozwoju indywidualnych pojemności magazynowych (samochodowych lub innych) i pewnej szerokości geograficznej do doładowań (wiem, że wiele !), nie jest pewne, czy obecny park nie jest wystarczająco duży...
Posunięcie w kierunku ograniczenia ogrzewania elektrycznego również zapewniłoby znaczne pole manewru...

Wszystko to w ramach wymiany taboru samochodowego o stałym profilu, ale możliwe i pożądane byłoby rozpoczęcie od nowa na innych podstawach...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 02/12/15, 18:14

W Belgii dalecy jesteśmy od bycia fanatykami ogrzewania elektrycznego, które jest zbyt drogie.

z drugiej strony lubimy kotły elektryczne i z pewnością należy wprowadzić ulepszenia w naszym słynnym oświetleniu autostrad. Już od 0:30 flamandzkie autostrady nie są już oświetlone.
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660




przez Exnihiloest » 05/12/15, 12:29

Ahmed napisał:... nie jest pewne, czy obecny park nie jest wystarczająco duży ...

Mieć. Ponownie przeliczyłem energię z 50 MTEP zużytą przez ruch drogowy we Francji w 2014 roku. To daje nam tylko około 4300 GWh, co byłoby w zasięgu 3-4 reaktorów jądrowych (a nie elektrowni). Jeśli ktoś może przerobić obliczenia to sprawdzić, bo trudno mi uwierzyć, że jedna duża elektrownia jądrowa może zapewnić energię dla całego ruchu drogowego, a potem pomiędzy TEP, GWhs, MJs.. jest wiele źródeł błędów przeliczeniowych.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79126
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974




przez Christophe » 05/12/15, 13:04

Słoń napisał:W Belgii dalecy jesteśmy od bycia fanatykami ogrzewania elektrycznego, które jest zbyt drogie.


Teoretycznie tak… Jest pewne, że przy kWh za 0.25 € jest to logicznie niemożliwe…

Tyle że to tylko teoria bo w praktyce gdybyś znał liczbę facetów z którymi rozmawiałem po belgijskiej stronie Ardenów i którzy grzeją prądem oszukując liczniki... albo w bezpośrednim obejściu (tak tak! tu się odważą!) albo majstrując co roku przy liczniku...

Moja dusza jako ekonologa doznaje ciosu...koniecznie...

Nie zamierzam ich jednak przekonywać... Próbuję ich trochę pouczać... na pewno na próżno...

Z drugiej strony dobrze smaruje po stronie zakładu energetycznego w Belgii (a woda po 7€ za m3, nawet o tym nie wspominam...)...

Pytanie: czy to oszustwo spowodowało tak wysokie ceny, czy odwrotnie?
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re:




przez moinsdewatt » 09/12/17, 14:04

Jaka jest tegoroczna zima w Belgii?
0 x
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re:




przez Bardal » 09/12/17, 19:03

Exnihiloest napisał:
Ahmed napisał:... nie jest pewne, czy obecny park nie jest wystarczająco duży ...

Mieć. Ponownie przeliczyłem energię z 50 MTEP zużytą przez ruch drogowy we Francji w 2014 roku. To daje nam tylko około 4300 GWh, co byłoby w zasięgu 3-4 reaktorów jądrowych (a nie elektrowni). Jeśli ktoś może przerobić obliczenia to sprawdzić, bo trudno mi uwierzyć, że jedna duża elektrownia jądrowa może zapewnić energię dla całego ruchu drogowego, a potem pomiędzy TEP, GWhs, MJs.. jest wiele źródeł błędów przeliczeniowych.


Wcale nie jest pewne, że nie jest to przydatne, nawet jeśli nie jest to takie łatwe:

- 40 MTep, co odpowiada około 450 TeraWh; jest to wartość teoretyczna, ponieważ sprawność silników spalinowych jest mniejsza niż 30%, prawdopodobnie bliska 25%; 450 termicznych TeraWh odpowiada raczej 150 elektrycznym TeraWh przy tej samej energii mechanicznej. 150 TWh, czyli ok. 1/3 obecnej produkcji energii elektrycznej, czyli nie jest niczym (odpowiada to wyprodukowaniu ok. dwudziestu bloków jądrowych, lub jak kto woli ok. 75 tys. turbin wiatrowych). Jest to tym większe, że jednocześnie konieczne będzie obejście się bez energii węglowej wykorzystywanej do ogrzewania budynków (jest to co najmniej tego samego rzędu wielkości), w przemyśle (tutaj ten, który oszczędza nas, chodzi o to, że we Francji praktycznie nie ma już przemysłu) oraz... przestańmy, to już jest straszne... Niektórzy mogą dodać, czy chcą wyjścia z energetyki jądrowej (Osobiście uważam, że to bajka opowieść...)

Ale

- Nierozsądne wydaje się oczekiwanie, że ciężki transport drogowy będzie mógł w znacznej mierze przejść na napęd elektryczny, głównie ze względu na zasięg. Już teraz jesteśmy zadowoleni z przejazdów lokalnych (ponad 95% przejazdów we Francji), w tym 40 km dziennych VI, miejskiego i podmiejskiego transportu publicznego, krótkodystansowego transportu ciężkiego, flot transportowych itp.

- szacujemy też, że wykonaliśmy kolosalny wysiłek, aby wyprodukować pojazdy elektryczne (z akumulatorami), których w 4 roku będzie 000 000 2025, czyli 10% obecnej floty (niewielkiej).

- załóżmy, że te 4 000 000 pojazdów pobiera codziennie 3 kW, aby naładować swoje akumulatory, i pobiera 40 kWh z sieci, aby pokonać tę średnią odległość; pod względem ilości energii oznaczałoby to około 15 GigaWh dziennie, czyli w ciągu roku 7 TWh, czyli niewielkie 12% bieżącej produkcji; aw przeliczeniu na moc 10 GWh, czyli nieco ponad XNUMX% mocy zainstalowanej. Nawet w środku zimy odpowiada to planowanemu spadkowi produkcji elektrowni w godzinach pozaszczytowych... Więc wystarczyłoby nie planować tego spadku...

- wszystko to jest oczywiście w zasięgu naszego obecnego wyposażenia, bez żadnych szczególnych inwestycji poza samymi pojazdami.

Ba, to tylko kalkulacja stolika bocznego, nieszkodliwa i niepoważna, nic bardzo poważnego. Po prostu zakłada utrzymane środki produkcji energii elektrycznej... I 4 000 000 pojazdów, to dużo widać z tu i teraz, ale bardzo mało widać z dalszej odległości...
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 245