Francja skażona uranem? Wystawy 11/02

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 14/02/09, 13:26

Ten raport również mnie zaniepokoił, jednak nie podzielam Pańskich zbyt pesymistycznych wniosków.
Na koniec wyraźnie stwierdzono, że te odpady nie będą już radioaktywne za 4,5 miliarda lat: bądźcie dobrej myśli! Trochę cierpliwości i wszystko się wyjaśni!
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79360
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11060




przez Christophe » 14/02/09, 13:31

Remundo napisał:Nie liczymy tego: taki kraj może szybko złożyć przysięgę wierności mocarstwom silniejszym niż upadająca Francja...
... i nie zezwalają już na eksploatację swoich złóż francuskim piti.


Nie liczymy tego, bo nie jest to „zadeklarowane”, zwłaszcza tak… : Chichot:
0 x
Avatar de l'utilisateur
abyssin3
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 623
Rejestracja: 18/07/05, 15:12




przez abyssin3 » 14/02/09, 15:18

Julo napisała:jeśli chodzi o powtarzanie się incydentów we Francji w obiektach jądrowych, chciałbym wiedzieć z którego To jest o

Z pamięci, w ciągu ostatnich 12 miesięcy był Tricastin, o którym było dość głośno, i jeszcze jeden, którego już nie pamiętam.
Głównym problemem jest człowiek: dopóki istnieje interwencja człowieka, istnieje ryzyko. Nawet przy wszystkich środkach bezpieczeństwa, jakie można sobie wyobrazić.

Ahmed napisał:Na końcu wyraźnie określono, że odpady te nie będą już radioaktywne 4,5 miliarda lat: bądź pozytywnie nastawiony! Trochę cierpliwości i wszystko się wyjaśni

Kolejna rzecz, która nie była dla mnie jasna. 4,5 miliarda lat to prawie wiek Ziemi... :zaszokować:

Według Wikipedii:
Uran ma 17 izotopów, wszystkie radioaktywne, z których tylko 3 występują w naturze: 238U; 235U i 234U.
Niezależnie od zawartości uranu w mediach, proporcje pomiędzy trzema izotopami tworzącymi naturalny uran są (prawie) dokładnie takie same:
238U: 99,28%
[=najmniej radioaktywny ze wszystkich, mały/nie niebezpieczny]; 235U: 0,71%; 234U: 0,0054%.

Jednakże w przypadku uranu 234, 235 i 238 okresy półtrwania wynoszą odpowiednio 247 000 lat, 0,71 miliarda lat i 4,51 miliardów lat

Kiedy więc mówią:
„te odpady będą radioaktywne przez 4,5 miliarda lat”
Mówią o skażeniu minerałami, ale nie szczególnie bardzo radioaktywnymi izotopami. Gdyby przez kopalnię uranu przepływała rzeka lub zwierciadło wody, byłby ten sam problem. Musiało się to zdarzyć kilka razy.

Dla mnie twierdzenie, że te odpady będą radioaktywne przez 4,5 miliarda lat, jest ekstrapolacją, a nawet kłamstwem. Ale z pewnością nie jest to reprezentatywne dla prawdziwego problemu: zawarte w nich izotopy są bardzo radioaktywne, ale znacznie mniej długotrwałe (w każdym razie minimum 250.000 XNUMX lat... :| )
0 x
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 6




przez bham » 14/02/09, 19:02

abyssin3 napisał:Jednakże w przypadku uranu 234, 235 i 238 okresy półtrwania wynoszą odpowiednio 247 000 lat, 0,71 miliarda lat i 4,51 miliardów lat

Dla mnie twierdzenie, że te odpady będą radioaktywne przez 4,5 miliarda lat, jest ekstrapolacją, a nawet kłamstwem. Ale z pewnością nie jest to reprezentatywne dla prawdziwego problemu: zawarte w nich izotopy są bardzo radioaktywne, ale znacznie mniej długotrwałe (w każdym razie minimum 250.000 XNUMX lat... :| )


Z tego punktu widzenia prawdopodobnie masz rację, chociaż tak naprawdę 250 000 lat to kilka pokoleń ludzi :płakać:

Swoją drogą, po co mówić o okresach półtrwania?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 14/02/09, 19:51

Cześć Bham

http://fr.wikipedia.org/wiki/Demi-vie

W fizyce jądrowej
Okres półtrwania niektórych pierwiastków promieniotwórczych

W fizyce jądrowej okres półtrwania, czasami nazywany okresem półtrwania radioaktywnego, dla izotopu promieniotwórczego to czas, w którym jego aktywność radioaktywna zmniejsza się o połowę dla danego trybu rozpadu. Termin okres półtrwania nie oznacza, że ​​aktywność izotopu promieniotwórczego wynosi zero po czasie równym 2 okresom półtrwania, ponieważ aktywność zostaje wówczas zredukowana jedynie do 25% aktywności początkowej (patrz tabela spadku aktywności). W rzeczywistości aktywność A jest warta, po n okresach półtrwania, A = {A_0 \over 2^n}, więc aktywność nigdy nie jest matematycznie równa zero.

Jest to właściwość statystyczna: czas, po którym jądro atomu radioaktywnego miałoby szansę rozpadu wynoszącą XNUMX do XNUMX, zgodnie z danym trybem rozpadu, gdyby ten tryb był sam. Właściwość ta w skali jądra atomowego nie zależy od warunków środowiskowych, takich jak temperatura, ciśnienie, pole, ale tylko od rozpatrywanego izotopu i sposobu rozpadu.

Okres półtrwania może się znacznie różnić w zależności od izotopu, od ułamka sekundy do milionów lub miliardów lat (patrz rysunek obok).

Aktywność danej liczby atomów izotopu promieniotwórczego jest proporcjonalna do tej liczby i odwrotnie proporcjonalna do okresu półtrwania izotopu.



Ta historia o półtrwaniu jest częścią oficjalnych bzdur mających uśpić Was twierdzeniem, że nie bardzo rozumiemy i oczywiście nikt nie upiera się przy tym, że... że po upływie okresu półtrwania te bzdury jest nadal dość aktywny, aby zabić......
:zmarszczyć brwi: : Evil:

A+
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16174
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263




przez Remundo » 14/02/09, 20:22

Właściwie to nie jest zbyt skomplikowane...

Okres półtrwania to okres czasu T

Po T promieniowanie jest o połowę słabsze.
Po 2T 4 razy mniej
Po nT, 2^n razy mniej.

Rzeczywiście, promieniowanie, nawet podzielone przez 8, pozostaje szkodliwe.

W tym miejscu zdajemy sobie sprawę z otchłani otwierającej się pod stopami ludzkości. : Idea:
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 6




przez bham » 14/02/09, 21:25

Ach, OK, dziękuję Flytox i Remundo za wyjaśnienie, ponieważ, jak mówisz, pozwala nam to nieco bardziej skomplikować problem, a to oznacza, że ​​minimum 250 000 lat można łatwo pomnożyć przez 2, 4, 8,… . :zaszokować: : Evil:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272




przez Grelinette » 14/02/09, 22:57

Przykro mi, że dodaję dodatkową kroplę pesymizmu do tego oceanu zmartwień, ale nie należy oczekiwać, że coś się zmieni… Tak samo jak nie należy oczekiwać, że coś się zmieni, jest…. 40 lat !

Dlaczego to mówię?...
Przez przypadek natknąłem się na bardzo stare czasopisma „Le Courrier de l'UNESCO”, pozornie poważne czasopismo, którego artykuły pisali badacze i naukowcy.

Właśnie tak, aby jeszcze bardziej Was przestraszyć i przekonać, że od polityków i decydentów przemysłowych nie należy wiele oczekiwać, przesyłam Wam wylosowane okładki magazynów z lat 1969 i 78.

Jak zobaczycie, już w tym czasie naukowcy bili na alarm w związku z zagrożeniami związanymi z energią jądrową i obawami dotyczącymi środków ochronnych, zanieczyszczenia dróg wodnych, problemów ubóstwa w bogatych społeczeństwach itd., i tak dalej, a najlepsze: około trzydziestu czasopisma w wieku od 25 do 40 lat, które już wtedy martwiły się przyszłymi problemami, o których dzisiaj mówimy i które z pewnością nie zmienią się za 40 lat!

Kiedy czytamy te magazyny, uśmiechamy się (żółto) na wymówki, które wciąż często słyszymy po katastrofie; wymówki typu: „wtedy nie mogliśmy wiedzieć…”. Cóż, jeśli już wtedy, 40 lat temu, podejrzewaliśmy, że będziemy zanieczyszczać, skazić, zatruć, ocieplić planetę…

Obraz

Obraz

Obraz

Obraz
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16174
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5263




przez Remundo » 14/02/09, 23:05

Skany pełne lekcji : Idea: Dziękuję Grelinetko
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 14/02/09, 23:30

To zdjęcie jest przerażające. W oku utkniętego ptaka widzimy już śmierć. Wyobraź sobie przez 2 sekundy, że ten ptak to Ty w obliczu kolejnego kataklizmu ekologicznego w klimacie przemysłowym.

Jedynym pocieszeniem jest to, że wszyscy szaleńcy, którzy to stworzyli, również umrą, planeta jest za mała, aby mogli uciec. Gdyby udało im się to rozwiązać, zanim będzie za późno, byłoby wspaniale.

Obraz

W przeciwnym razie pogoda jest ładna, świeci słońce, a ptak radośnie gwiżdże na gałęzi. :?
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : ne 44 i goście 279