Francja skażona uranem? Wystawy 11/02

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11043




przez Christophe » 16/02/09, 19:28

0 x
FPLM
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 306
Rejestracja: 04/02/10, 23:47
x 1




przez FPLM » 25/02/10, 18:28

minguinhirigue napisał:Walka czołowa z lobby nuklearnym to Dawid kontra Goliat.

Całkowicie się zgadzam. Zagubiony z góry, a więc próżny.
Christophe napisał:Zgadza się to z tym, co zauważyłem tutaj w komentarzach:
http://www.dailymotion.com/group/econol ... s_creation

Nie mogłem się oprzeć podzieleniu się moimi przekonaniami na ten temat.
Rulian napisał:Jednak nic naprawdę nowego, cała ta praca dochodzeniowa była wykonywana przez długi czas przez obywateli i działaczy antynuklearnych.

Ach dobrze? Jestem obywatelem i działaczem antyatomowym, a jednak nie mam możliwości prowadzenia tego rodzaju śledztwa. Nie jestem w stanie zinterpretować pomiarów i nie dysponuję odpowiednim urządzeniem, które by to umożliwiło.
Mój problem też tam jest, mam się niepokoić czy uspokoić?
Przyznam, że sam pomysł samodzielnego oceniania by mi się podobał, ale jasne jest, że jako mieszkaniec lambdy niewiele z tego rozumiem.
Jednak mój mały prolosowy mózg zapamiętuje różne rzeczy, a uniwersalna pamięć internetu jest ogromna.
Dowiedziałem się, że era nuklearna trwa już 50 lat.
Nauczyłem się, że konfrontacja z takim lobby jest utopią.
Dowiedziałem się, że bateria termoelektryczna pochodzenia jądrowego (bateria beta-woltaiczna, więc czemu nie gamma-woltaiczna?) jest użyteczna, bezpieczna, stosowana w satelitach i nie jest nowa.
Dowiedziałem się, że promieniowanie o wysokiej częstotliwości i dużym natężeniu może być wykorzystywane w sposób całkowicie bezpieczny przy użyciu odpowiednich środków.
Wywnioskowałem z tego, że ludzka biegłość w tej dziedzinie jest wystarczająca, ale źle wykorzystywana.
Dowiedziałem się, że przed szkodliwym działaniem energii jądrowej miejscem najmniej ryzykownym jest sama elektrownia.
Dowiedziałem się, że drobne cząstki radioaktywne „podróżują” i sprawiają, że ich pozycje i stężenia są przypadkowe.
Dowiedziałem się, że promieniowanie jonizujące jest niszczące dla żywych istot.
Dowiedziałem się, że istnieją środki ochrony, higieny i zapobiegania.
Zaznaczyłem, że te środki nie są w naszym posiadaniu, co najwyżej udzielana jest pomoc (kapsułka z jodem) pod warunkiem, że potrzeba takiej pomocy nie podważa zbytnio energetyki jądrowej.
Pamiętam, jak Hannibal dał lekcję Rzymowi ze swoją garstką mściwych i zorganizowanych ludzi.
W końcu dowiedziałem się, że będziemy ofiarami tego promieniowania przez wieki, jeśli pozostaniemy bezczynni.
I na koniec dochodzę do wniosku, że ekonologia i inne ruchy na rzecz autonomii pomagają konkretnie „wyjść z energetyki jądrowej”.
Jednak w przypadku odejścia energii jądrowej nadal mamy problem z rozproszoną radioaktywnością, która może gromadzić się w naszych piwnicach, ogrodach, wodzie, ...
Kluczowe jest, aby umieć się przed nim chronić, neutralizować i dlaczego z niego nie korzystać (por. bateria betawoltaiczna). Wszystko jest możliwe, jeśli zadamy sobie trud i jeśli brakuje nam środków, musimy je zdobyć.
Debata polityczno-ekonomiczna jest już zamknięta, debata ekologiczno-sanitarna dopiero się otwiera i jest jeszcze wiele do zrobienia.
0 x
"Jeśli nie jesteś ostrożny, gazety w końcu sprawi, że nienawidzę uciskanych i ciemiężcy pokłon. "
Malcolm X
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10

rad pod domami też przed uranem, zimno z tyłu




przez dedeleco » 25/02/10, 21:05

nic nowego nic się nie zmienia:
Przed uranem, przed 1940 r., w kilku miejscach rozrzucono pozostałości po igłach radu, potem budowano na nich domy i szkoły bez zadawania pytań z oficjalnym błogosławieństwem prefektów na polecenie w 1974 r. profesora Péllerina, zasłynął w 1986 r. jego twierdzeń, że niebezpieczna chmura czarnobylska w Niemczech była niegroźna we Francji po przekroczeniu granicy!!!
zobacz i przeczytaj dokładnie tę typową historię:
http://www.dissident-media.org/infonucleaire/gif.html
Certyfikat dekontaminacji na lądzie wciąż doskonale radioaktywnym podpisany przez profesora Pierre'a Pellerina 12 lat przed Czarnobylem!!
http://www.dissident-media.org/infonucl ... uin_74.pdf
Niektórzy, 36 lat później, nadal mają radioaktywne pozostałości w swoich domach i ziemiach bez ważnego rozwiązania!!

Wreszcie dla tych, którzy są przekonani lub nie do energii jądrowej, ta strona przedstawia dokładne, rzeczywiste, obiektywne fakty, bardzo liczne do medytacji.
http://www.dissident-media.org/infonucleaire/

Nawet przed marnotrawstwem (700 razy więcej niż norma w Cantal, jest to znikome w porównaniu z najgorszymi) i bronią nuklearną, największym ryzykiem jest absolutna i całkowita nieomylność, którą zakłada energia jądrowa!
Żadna działalność człowieka nie jest nieomylna, ale poważna awaria elektrowni jądrowej lub broni jest całkowicie zabroniona i od początku podobno niemożliwa!!!
Dwa ekstremalne wypadki tego typu miały już miejsce w 1957 roku w Czelabińsku iw 1986 roku w Czarnobylu w Rosji!!
Regiony te stały się niedostępne zanieczyszczone przez setki, a nawet tysiące lat (pluton 30000 lat półrozpadu!) a my mamy czas, aby stać się odpornymi na radioaktywność przez dobór naturalny Darwina po śmierci 95%!!!! Bakterie żyją szczęśliwie w basenach elektrowni jądrowych, nieustannie odbudowując swoje DNA pocięte na małe kawałki przez promieniowanie!!
Kiedy nastąpi następny Czarnobyl na świecie???
Prędzej czy później, z całą pewnością, wypadek tej samej skali wydarzy się w jakim miejscu na świecie? :
im więcej elektrowni jądrowych, tym bardziej wzrasta ryzyko: po Rosji Francja ze swoimi elektrowniami nie jest zła, podobnie jak USA, a następnie Chiny, jeśli zbudują chińskie elektrownie wysokiej jakości!!
Wyobraź sobie, że cała Dolina Rodanu lub skażony region Paryża zostaną ewakuowane przez wszystkich w mniej niż jeden dzień i zakazane przez 1000 lat!! To jest przypadek Czarnobyla!! Nie wspominając o śmierci w nieznanej ilości, ponieważ rozprzestrzeniła się wszędzie przez dziesięciolecia. Czarnobyl spowodował ile zgonów? 24 urzędników i setki tysięcy w Europie i Rosji, a nie tylko nowotwory, zawały serca i niewymienione choroby!!
Akceptując energetykę jądrową jesteśmy jak struś chowający głowę, by nie widzieć niebezpieczeństwa!!!
Dla tych, którzy mają pewność, już nie jesteśmy w stanie z pewnością poradzić sobie z bardzo prostym nawozem, saletrą amonową, bez rzadkiego wybuchu i bez możliwości zrozumienia dlaczego tak jak w AZF w 2001 roku, który pozostaje bez żadnego wyjaśnienia spójny i ważny!!
Znacznie bardziej złożona energia jądrowa z pewnością spowoduje nowe katastrofy, sterylizując całe regiony!!
Módlmy się, żeby to nie było we Francji, ale kilka razy byliśmy bliscy tego typu wypadku, jak w USA.

http://www.dissident-media.org/infonucleaire/
0 x
FPLM
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 306
Rejestracja: 04/02/10, 23:47
x 1




przez FPLM » 26/02/10, 08:50

Jak mówi Dedeleco, nic nowego. Jednak to zanieczyszczenie wymyka się nam całkowicie i zabija nas krok po kroku.
Zważywszy, że lobby nuklearne nie toleruje niezależności i obiektywizmu jakiejkolwiek komisji ds. czujności i/lub ochrony ludności, zachowanie czujności należy ponownie do samych obywateli. Jednak tutaj wiedza i niezbędne środki nie są dostępne dla zwykłych śmiertelników. Jeśli obszary takie jak Czarnobyl są opuszczone i zakazane, to dlatego, że poziom promieniowania jest tam śmiertelny, a te śmiertelne dawki nie zamieszkały w Czarnobylu, podróżują, siejąc śmierć na swojej drodze. Nieco ekstrapolując, jest to niezamierzone ludobójstwo (przynajmniej przez zaniedbanie), nic mniej.
Nie zatrzymamy ery atomowej, a tym bardziej chciwego i morderczego rozwoju broni jądrowej. Musimy się tylko przystosować, aby przetrwać tę wrogość. Rzecz jest wykonalna, jeśli nauczymy się opanować temat i zdobędziemy środki, aby się chronić.
Nawiasem mówiąc, chociaż atomówka nie jest tego duszą forum, czy jest wątek, który omawia co powinniśmy wiedzieć o promieniowaniu jonizującym, jak je wykrywać i jak się przed nim chronić? Czy ktoś z Was wie jak zbudować swój wykrywacz? Jak zrobić / zdobyć kapsułki z jodem? Jakie są niebezpieczne dawki i związane z nimi recepty?...
0 x
"Jeśli nie jesteś ostrożny, gazety w końcu sprawi, że nienawidzę uciskanych i ciemiężcy pokłon. "

Malcolm X
oiseautempete
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 848
Rejestracja: 19/11/09, 13:24




przez oiseautempete » 26/02/10, 09:15

FPLM napisał: Jeśli obszary takie jak Czarnobyl są opustoszałe i zakazane, dzieje się tak dlatego, że poziom promieniowania jest tam śmiertelny, a te śmiertelne dawki nie zadomowiły się w Czarnobylu.


Dla informacji: region Czarnobyla jest rzeczywiście niedostępny (ale dostępny przez ograniczony czas za specjalnym pozwoleniem), ale daleki od pustki: był niedawno reportaż niemieckiej telewizji (wyposażonej w liczniki Geigera): mieszkają tam ludzie, generalnie biedni starsi ludzie, którzy uzyskali zwolnienie poprzez podpisanie zwolnienia, poziom radioaktywności mierzony w ich ogródku, w którym uprawiają warzywa, jest wysoki, ale najbardziej zanieczyszczonym miejscem jest… piec na drewno, bo zanieczyszczone drewno, które jest tam spalany przez koncentrację pierwiastków promieniotwórczych... jednak emeryci, którzy mieszkają tam od wypadku, wydają się być zdrowi, biorąc pod uwagę ich wiek, region, oszczędzony przez kontrolę człowieka, stał się ponownie bujny i dziki, pełen zwierzyny łownej , ale oczywiście odnotowaliśmy nienormalnie wysoki odsetek nieprawidłowości zarówno u zwierząt, jak i roślin...
0 x
oiseautempete
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 848
Rejestracja: 19/11/09, 13:24

Re: rad pod domami też przed uranem, zimno w




przez oiseautempete » 26/02/10, 09:29

dedeleco napisał:Dla tych, którzy mają zaufanie, już nie jesteśmy w stanie z całą pewnością poradzić sobie z bardzo prostym nawozem, saletrą amonową, bez rzadkiego wybuchu i bez zrozumienia, dlaczego


W handlu saletra amonowa nigdy nie jest sprzedawana w stanie czystym... Używano jej podczas wojny 14-18 r. do minowania ziemi pod wrogiem, do dziś zachowały się jaskinie wypełnione po kilkadziesiąt ton niewybuchów saletry amonowej ze względu na ruch frontu, prawdopodobnie zatopiony, rozproszony na północy… jedna z tych min wybuchła kilka lat temu, prawdopodobnie od uderzenia pioruna: zrobiła dziurę o średnicy kilkudziesięciu metrów, a dźwięk wybuchu był słyszalny przy 100 km...
Dla informacji wybuch zakładu produkcyjnego w Niemczech na początku ubiegłego wieku: azotan był przechowywany na zewnątrz i z powodu deszczu utworzył twardą skorupę, nagle robotnicy zaatakowali stosy buldożerem i materiałami wybuchowymi i jeden dnia nastąpił boom i fabryka została zrównana z ziemią ze znacznie większymi konsekwencjami niż w AZF...
http://www.aria.developpement-durable.g ... i_4271.jsp
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 26/02/10, 10:00

Na początku ubiegłego wieku lekarze eksperymentowali z leczeniem chorób takich jak świerzb solami radu. Z całkowitą skutecznością: świerzb zniknął 8) . Nawiasem mówiąc, możemy zaznaczyć, że leczenie się powiodło, ale pacjenci zmarli... : Lol: . Źródło: dokument EDF dotyczący ochrony przed promieniowaniem.
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 26/02/10, 11:04

FPLM napisał:...Czy ktoś z Was wie jak zbudować swój wykrywacz?

Na ebayu są wykrywacze, używane lub nowe. Widziałem nawet niektórych w Emmaüs : Lol: . Wbrew uporczywej legendzie zakup i używanie tych detektorów absolutnie nie jest nielegalne.

Zestawy i schematy detektorów są w numerach francuskiego magazynu Radio-Plans, holenderskiego magazynu Elektor z lat 80. Musimy to umieć pobrać.

Możemy też zbudować detektor komory jonizacyjnej typu Babyline (francuska wersja amerykańskiego Tracerloga z lat 40.), nie jest to bardzo trudne i prawie nic nie kosztuje, komora jonizacyjna wykonana jest z papieru pokrytego cienką warstwą grafit koloidalny, reszta to zwykła elektronika, wystarczy rezystor o bardzo dużej wartości, który czasami trudno znaleźć, ale można go zrobić samemu.

Kalibracja jest nieco trudniejsza, ponieważ tuleje oświetleniowe firmy Camping-gaz nie wykorzystują już toru.

:)
0 x
FPLM
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 306
Rejestracja: 04/02/10, 23:47
x 1




przez FPLM » 26/02/10, 11:12

oiseautempete napisał:Dla informacji: region Czarnobyla jest rzeczywiście zakazany (ale dostępny przez ograniczony czas za specjalnym zezwoleniem), ale daleki od opustoszenia...

To prawda, masz rację. Zrobiłem niefortunny skrót.
Pamiętam tego starszego pana, który chciał zostać na czas exodusu. Oczywiście życie przystosowuje się nawet do promieniowania, ale nie może ewoluować „właściwie” w tych warunkach. Mimo wszystko to prawda roślinność odrasta i jest gorzej. Natura w tym miejscu będzie starała się jak najlepiej regulować nadmierny poziom energii. Mam na myśli w szczególności ewapopotliwość, która grozi utworzeniem drugiej „chmury radioaktywnej”, bardziej rozproszonej, ale stałej.
Jednak wszyscy wiedzą, że narażenie na mniejsze dawki, ale przez dłuższy czas, jest również szkodliwe.
Moim zdaniem tam i gdzie indziej należy podjąć ogromny wysiłek w zakresie usuwania zanieczyszczeń.
Czy jest to wykonalne? Oczywiście. Czy to bardzo drogie i pracochłonne? Oczywiście.
Kolejny dowód, jeśli to konieczne, aberracji energii jądrowej. : Evil:
0 x
"Jeśli nie jesteś ostrożny, gazety w końcu sprawi, że nienawidzę uciskanych i ciemiężcy pokłon. "

Malcolm X
FPLM
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 306
Rejestracja: 04/02/10, 23:47
x 1




przez FPLM » 26/02/10, 11:54

Dziękuję Maximusowi Leo!
W związku z tym, biorąc pod uwagę złożoność sprawy, mam propozycję do przedłożenia Państwu, a dokładniej administratorowi strony forum.
Czy nie byłoby przydatne scentralizowanie informacji związanych z promieniowaniem jonizującym w jednym wątku?
Przedstawiłem kilka pomysłów czarno na białym i twierdzę, że pełna baza danych na ten temat pomogłaby nam nie tylko uchronić się przed jego szkodliwymi skutkami, ale także kontrolować jego zalety! Pozwól mi wyjaśnić:
Temat ogólny, taki jak: „Jak podejść do kwestii radioaktywności”. Innymi słowy: „Jestem zmęczony bombardowaniem, chcę to kontrolować”.
A) Jak mierzyć natężenie promieniowania.
- urządzenia pomiarowe. Plan i schemat. Sprzedawca i uwagi.
- mapy obszarów zagrożonych.
B) Jak interpretować pomiary.
- Typ cząstek, rodzina i cechy szczególne.
- Jednostki miar, znaczenia i konwersje jednostek.
- Baza wiedzy naukowej pozwalająca podejść matematycznie, naukowo do kwestii pomiarów.
C) Wpływ na zdrowie.
- Lista atomów promieniotwórczych i ich znanych reagentów.
- Dawki (ilość/czas) i recepty.
- Metody zapobiegania i ochrony.
- Metody interwencji i opieki.
- Medyczna baza wiedzy naukowej.
- Chemiczna baza wiedzy naukowej.
D) Jak radzić sobie z promieniowaniem jonizującym.
- Zmniejszenie promienia emisji.
- Skrócony okres półtrwania (wymuszona ewolucja).
- Izolacja przeciw promieniowaniu i związane z nią wynalazki.
- Pułapki magnetyczne, pułapki jonowe i inne techniki neutralizacji.
- Aplikacje pochodne (izolacja domu itp.).
- Metody filtrowania i izolowania napromieniowanych substancji, w tym oczyszczanie powietrza i wody.
- Metody przechowywania i zabezpieczania pierwiastków promieniotwórczych.
- Sposoby wykorzystania promieniowania jonizującego do celów energetycznych lub terapeutycznych.
- Naukowa baza wiedzy na temat jądrowych sił elektrycznych.
- Baza wiedzy naukowej w elektrotechnice.
- Baza wiedzy naukowej z zakresu elektrochemii.
- Baza wiedzy naukowej w biochemii.
- Medyczna baza wiedzy naukowej dotycząca broni jądrowej.
- Baza wiedzy naukowej z zakresu fizyki klasycznej.
- Baza wiedzy naukowej z zakresu fizyki kwantowej i jądrowej.
- Naukowa baza wiedzy o antyatomowych instalacjach bezpieczeństwa.
- Baza danych wynalazków przeciwatomowych (ochrona).
- Baza danych wynalazków recyklingowo-nuklearnych (wykorzystanie).
- Baza danych wynalazków typu kill-nuke (neutralizacja).
:zaszokować:
Heuuu, to może być jeden forum samodzielnie...
Wprowadzam pomysł, ale czekam na wasze reakcje (jądrowe):cheesy: . To pierwszy szkic iz pewnością zapominam o pewnych rzeczach, ale myślę, że sprawa zasługuje na refleksję. Powiedz mi, czy to do ciebie przemawia i czy Duke Nukem powrócił!! :x

Jeśli ten post powinien zostać przeniesiony lub zatomizowany, oczywiście pozostawiam decyzję Christophe'owi.
0 x
"Jeśli nie jesteś ostrożny, gazety w końcu sprawi, że nienawidzę uciskanych i ciemiężcy pokłon. "

Malcolm X

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 203