Energia - „Rozwój jest niemożliwy” (Bertrand Piccard)

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
kokopelli
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 33
Rejestracja: 13/12/16, 14:47
x 9

Energia - „Rozwój jest niemożliwy” (Bertrand Piccard)




przez kokopelli » 20/12/16, 12:07

Następujący ta debata.

Bertrand Piccard (Solar Impulse, psychoterapeuta) jest założycielem Światowego Sojuszu na rzecz Czystych Technologii.

„Porost jest niemożliwy” (Bertrand Piccard)
https://www.linkedin.com/pulse/clean-fu ... nd-piccard

„Niektórzy uważają, że ceną za przystosowanie się do energii odnawialnej jest upadek: brak podróży, mniej jazdy itp.
Szczególnie nie! To był wielki błąd ekologów przez pięćdziesiąt lat. Ta historia musi zostać odpolityczniona, a kwestia energii i środowiska musi zostać oddzielona. "
Bertranda Piccarda, Mecz w Paryżu

„Nie jestem fundamentalistą i rozumiem, że ludzie muszą się bawić, produkować, konsumować, zarabiać pieniądze. Ale nie mogą wytrącać się z równowagi ze swoim środowiskiem. Są dwie możliwe ścieżki: spadek, ale myślę, że nikt nie jest na to gotowy, ponieważ ludzie zawsze chcą mieć więcej lub wdrażanie rozwiązań z czystymi technologiami, aby zmniejszyć nasz wpływ na planetę, nie zmieniając jakości naszego życia”
Bertranda Piccarda (Źródło)

"Zauważyłem, że kwestia czystych technologii, ochrony środowiska i energii odnawialnej nie została dobrze zrozumiana. Ludzie postrzegają to jako krok wstecz z jego negatywnymi skutkami, tj. zmniejszeniem mobilności, komfortu życia, a także utrudnieniem rozwoju. To jest złe! Solar Impulse chce pokazać, że dzięki energii odnawialnej i czystym technologiom możemy robić rzeczy, które wcześniej były niemożliwe.
Bertranda Piccarda, Mecz w Paryżu

„Nie jesteś zwolennikiem redukcji?
- W ogóle nie jestem w tej wizji. Filozoficzny wymiar postwzrostu może być interesujący, ale z psychologicznego punktu widzenia jest to niemożliwe. Człowiek nie chce rezygnować z tego, co ma, chce więcej i chce lepiej. Nigdy nie osiągniemy upadku, z wyjątkiem poważnego kryzysu. Jedynym sposobem na osiągnięcie tego byłoby wyczerpanie wszystkich zasobów planety i znalezienie się bez energii, ale wywołałoby to wojnę światową w celu przywłaszczenia sobie ostatnich zasobów. Naszym priorytetem musi być rozwój czystych technologii. Chiny to zrozumiały, Europa potrzebuje więcej czasu”.
Bertranda Piccarda, TDG

Le forum Czy ekonologia jest zgodna z pragmatycznym podejściem Bertranda Piccarda?
Albo z „Zielonymi Khmerami” (by użyć formuły użytej przez Bertranda Piccarda)?
1 x
Solar bez sumienia to tylko ruina ludzkości. Prawdziwy zielony wzrost to wzrost świadomości, nieskończonego zasobu.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79127
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez Christophe » 20/12/16, 12:15

Osobiście jestem raczej w fazie z nim, dla mnie pojęcie ekonologii przechodzi przez Zielony Wzrost.

Pozostaje to wzrostem, ale nie opartym już na grabieży zasobów i emisji CO2, ale na oszczędnościach paliw kopalnych, odnawialnych źródłach energii i wyłącznie bez emisji dwutlenku węgla (lub prawie*)

Niektórzy członkowie forum zdecydowanie sprzeciwiają się temu poglądowi i inaczej postrzegają ekonologię...

* w ogólnym bilansie bardzo trudno jest obecnie znaleźć technologie w 100% bez emisji dwutlenku węgla...
3 x
Avatar de l'utilisateur
kokopelli
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 33
Rejestracja: 13/12/16, 14:47
x 9

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez kokopelli » 20/12/16, 12:17

Christophe napisał:Osobiście jestem raczej w fazie z nim, dla mnie pojęcie ekonologii przechodzi przez Zielony Wzrost.

Dziękuję za tę wiadomość Krzysztofie. Szczęśliwego przesilenia zimowego dla Ciebie i Twoich bliskich.
I gratulacje za pracę na rzecz eko(nie)technologii i bardziej zrównoważonego świata.
Oliwkowy
1 x
Solar bez sumienia to tylko ruina ludzkości. Prawdziwy zielony wzrost to wzrost świadomości, nieskończonego zasobu.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez Ahmed » 20/12/16, 12:40

B. Piccard napisał:
Ta historia musi zostać odpolityczniona, a kwestia energii i środowiska musi zostać oddzielona. "

Wszyscy, którzy twierdzą, że potrzebne jest „odpolitycznienie”, argumentują za ideologicznym charakterem swoich przeciwników, jednocześnie twierdząc, że mają całkowicie neutralny pragmatyzm.
Jest to oczywiście oszustwo intelektualne: każde stanowisko, które wykracza poza fakty, z konieczności podlega ideologii, niezależnie od jej orientacji. Każdy wybór jest z natury polityczny, a ci, którzy mu zaprzeczają, robią to, aby narzucić swój.
Pomysł „oddzielenia kwestii energii i środowiska” oczywiście przyczynia się do godnej podziwu retoryki: pogodzenia naszego pragnienia władzy i dobrego sumienia, tak jakby energia nie była sposobem działania na nasze środowisko!
Wszystko to idzie w kierunku, który obserwujemy dzisiaj: nieumiarkowane wykorzystanie najbrudniejszych paliw kopalnych w krajach peryferyjnych* i promowanie „cnotliwych” energii zarezerwowanych dla krajów najbogatszych…

* Którzy zaopatrują nas we wszelkiego rodzaju dobra pod inną fikcją zwaną „dematerializacją ekonomii”…
1 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79127
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez Christophe » 20/12/16, 12:53

Kokopelli pisze:Szczęśliwego przesilenia zimowego dla Ciebie i Twoich bliskich.
I gratulacje za pracę na rzecz eko(nie)technologii i bardziej zrównoważonego świata.
Oliwkowy


Dziękuję, dziękuję ...

Uh, logicznie rzecz biorąc, jutro nie jest przesilenie? Ach tak, w tym roku równonoc wypadła 20 września, więc może to samo dotyczy przesilenia?? :? :?
0 x
Avatar de l'utilisateur
kokopelli
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 33
Rejestracja: 13/12/16, 14:47
x 9

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez kokopelli » 20/12/16, 12:58

Ahmed napisał:oszustwo
Jest to przede wszystkim strategia wpisana w perspektywę efektywności. Ci, którzy opowiadają się za postwzrostem, nie odnoszą sukcesu wyborczego. Jeśli więc chcemy utrzymać system demokratyczny, podejście Piccarda jest istotne. Czy społeczeństwo kierowane przez Zielonych Khmerów byłoby lepsze niż społeczeństwo Czerwonych Khmerów? Nie sądzę. Jean-François Revel zwrócił uwagę, że utopiści faktycznie proponowali społeczeństwa totalitarne…

Piccard integruje psychologię człowieka i ma wspólny mianownik efektywności w świecie rzeczywistym. Wolny świat.

@Christophe: pochodzenie świąt Bożego Narodzenia.
0 x
Solar bez sumienia to tylko ruina ludzkości. Prawdziwy zielony wzrost to wzrost świadomości, nieskończonego zasobu.
Avatar de l'utilisateur
kokopelli
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 33
Rejestracja: 13/12/16, 14:47
x 9

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez kokopelli » 20/12/16, 14:23

Christophe napisał:Przesilenie


„Czyste technologie umożliwiają pogodzenie skrajności, jak w filozofii taoistycznej”.
Bertrand Piccard
System mojej wyspy

Obraz
1 x
Solar bez sumienia to tylko ruina ludzkości. Prawdziwy zielony wzrost to wzrost świadomości, nieskończonego zasobu.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79127
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10974

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez Christophe » 20/12/16, 16:23

Ten Bertrand jest dobry!

Ja, który do dzisiaj nie postrzegałem go jako „odkrywcy-biznesmena”… cóż, Olivier właśnie zmienił moje zdanie na temat tej postaci!

Aby dodać trochę szwajcarskiego w tekście:

Bertrand rozczarował mnie na dobre

:P :P :P

bistro/Jestem-rozczarowany-w-dobrze-l-wyraz-suisse-am-explication-t14964.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez Sen-no-sen » 20/12/16, 16:41

Kokopelli pisze:
Le forum Czy ekonologia jest zgodna z pragmatycznym podejściem Bertranda Piccarda?
Albo z „Zielonymi Khmerami” (by użyć formuły użytej przez Bertranda Piccarda)?


Zapomniał o nazistach w kolorze khaki! : Mrgreen:

Uważam, że uwaga o Bertranda Picarda jest na etapie realizacji projektu solar impulse: sztuczka zgodna ze zrównoważonym rozwojem.

Degrowth jako projekt polityczny już nie istnieje (mówiąc medialnie) od 30 lat, „zielone” (zwłaszcza EELV) zostały całkowicie przejęte przez postmodernizm i lewicowość...po co znowu o tym mówić???

Myślenie, że technologia rozwiąże problemy ekologiczne, jest wiarą i największą naiwnością.
Należy zrozumieć, że technologia to nie tylko zestaw maszyn lub technik, ale kompleks pomysłów które kolonizują mózgi istot ludzkich w sposób wzmacniający.
Zjawisko to ma charakter wykładniczy, jego jedyną „logiką” jest integralna transformacja świata, energia odnawialna lub nie.

Istotne jest zrozumienie, że każda zmiana może zostać osiągnięta jedynie dzięki świadomości działających determinizmów.
Technologia jest tylko środkiem, a ta ostatnia jest dobrym sługą, ale okrutnym panem.


Żaden realistyczny model nie przewiduje 100% energii odnawialnej w przyszłości i nikt nie może powstrzymać badań nad syntezą jądrową.
Odnawialne źródła energii są wykorzystywane jedynie w celu zrekompensowania spadkowej tendencji zasobów kopalnych… aby lepiej umożliwić ich eksploatację w dłuższej perspektywie czasu potrzebnej do przejęcia z bardziej wydajnych źródeł.
Ze względu na brak skamielin model w 100% odnawialny z konieczności wprowadza pojęcie schyłku, chyba że chcemy eksportować naszą produkcję za granicę (np. z Désertec) przez gigantyczne miejsca wymagające fenomenalnego wydatku energetycznego lub sadzić turbiny wiatrowe wszędzie w krajobrazie.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
kokopelli
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 33
Rejestracja: 13/12/16, 14:47
x 9

Re: Energie - „Degrowth is possible” (Bertrand Piccard)




przez kokopelli » 20/12/16, 17:45

Sen-no-sen napisał:Ze względu na brak skamielin model w 100% odnawialny z konieczności wprowadza pojęcie schyłku, chyba że chcemy eksportować naszą produkcję za granicę (np. z Désertec) przez gigantyczne miejsca wymagające fenomenalnego wydatku energetycznego lub sadzić turbiny wiatrowe wszędzie w krajobrazie.


Ach dobrze?
1 - "(...) co daje łączny potencjał agro-solarny na poziomie 10200 XNUMX TWh rocznie (...)". Następny: https://sites.google.com/site/olivierda ... grosolaire
2 - "wymagające fenomenalnego wydatku energetycznego". Odpowiedź: EROI 14:1 => http://www.techniques-ingenieur.fr/actu ... ole-38798/
0 x
Solar bez sumienia to tylko ruina ludzkości. Prawdziwy zielony wzrost to wzrost świadomości, nieskończonego zasobu.

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 178